[ Перевод ] Q&A: Джонатан Блоу про The Witness и состояние независимого игростроя
Перевод интервью для сайта GAMASUTRA… Опять…
В общем, если обнаружите какие-либо ошибки, неточности или у вас есть мысли о том как можно точнее передать смысл изложенного ниже, прошу, не стесняйтесь и пишите ваши предложения в комментариях.
Когда Джонатан Блоу (Jonathan Blow) выпустил игру Braid, её коммерческий успех и хвалебные отзывы критиков помогли тогда только расцветающему независимому игрострою. С тех пор, Блоу посвятил семь лет своей жизни и миллионы долларов на создание своего следующего творения. «Я потратил всю выручку с Braid», говорит он. «Её больше нет.»
The Witness, вышла 26го января, это головоломка в открытом мире, действия в которой разворачиваются на красочном острове, пронизанном лабиринтами, где каждый последующий более сложный чем предыдущий. Но описание не передаст всей амбициозности задумки. «Все в западной культуре притворяется тем, что она пытается передать, но это всего лишь его эхо», говорит Блоу. «The Witness – это игра про попытку понять мир и видеть его таким каков он есть на самом деле. Она про то что значит быть человеком и размышлении на эту тему.»
Блоу откинул много стандартных приемов применяемых в головоломках. Тут нет явных подсказок – игроки сами найдут их. И здесь нет произвольно спрятанных скрытых ключей, которые нужно найти, дабы открыть дверь преградившую путь. «Все что нужно чтобы открыть дверь – это правильная идея», говорит Блоу. «Чем ты дальше заходишь, тем больше ты понимаешь смысл, заложенный в игру.»
Мы поговорили с Блоу про процесс разработки, о положение в котором сейчас инди-игр, каково это потратить все свои сбережения на идеальную игру и почему он надеется на то что вы не будете просто смотреть как другие люди проходят The Witness на Twitch'е.
Что по-Вашему является главным отличием между The Witness и Braid?
The Witness на порядок больше и я думаю о The Witness как о более зрелой работе. Она берет некоторые идеи, которые были в Braid и раскрывает их более широко. Braid оперировала определенным числом головоломок, и каждая имела свою конкретную цель. В The Witness это тоже есть, но тут настолько больше головоломок, что идея превращается в поток из связей и отношений между ними.
Игра сделана так, чтобы создать множество моментов прозрения, как маленьких, так и больших. Вы понимаете, что это не столько про решение самой проблемы, сколько про то, что будет после того как она будет решена.
Что Вы надеетесь, люди получат от игры?
Прямой ответ на данный вопрос это огромный спойлер. Но, в общем, в игре сильный элемент раздумий на тему того, что значит быть человеком и о том, что это означает. О том, что мы должны делать, о том, как должны видеть мир и о том с каких сторон на него можно посмотреть? И сами ощущения от игры отражают эту тему в максимально возможной степени.
Никаких инструкций не дается в начале. Вы заботитесь о себе сами, принимая инициативу решать проблемы. Вы понимаете, что это не столько про решение самой проблемы, сколько про то, что будет, после того как она будет решена. Игра сделана так, чтобы создать множество моментов прозрения, как маленьких, так и больших.
Некоторые дизайнеры головоломок любят создавать их ради «ага» моментов, когда игрок застревает на ней, а потом когда понимает её, игрок чувствует себя действительно умным. Это меня напрягает.
Часть идеи, стоящей в основе The Witness это то, что головоломки не случайны. За каждой из них стоит идея. Когда вы понимаете головоломку, вы начинаете видеть взаимосвязь с тем, что происходит в реальности, или времени, или еще где. И вы видите, как это относится к данной ситуации. Это не произвольное «ага», это дает игроку почувствовать себя действительно умным: игрок действительно понял это, и он действительно умный. Я не пытаюсь навязать обманчивое чувство, вы действительно тренируете свой природный ум.
На раннем этапе разработки была идея, сделать историю явной в своей форме повествования и прямолинейной используя для этого аудио логи. Но чем больше я пытался воплотить эту задумку в жизнь, тем больше она мне не нравилась.
Есть ли какая-то история в игре?
Да, в игре есть некоторая история. И на раннем этапе разработки была идея сделать историю явной в своей форме повествования и прямолинейно, с аудио логами, с помощью которых бы и происходило повествование как, в общем-то, многие игры делают.
Но чем больше я пытался воплотить эту задумку в жизнь, тем больше она мне не нравилась. Теперь же история больше лежит между строк, но чем больше вы играете, тем больше ключей вы можете найти к раскрытию происходящего. Те, кто будет тщательно проходить игру, увидят конкретные вещи. Здесь есть отличная возможность исследовать предысторию в ходе исследования мира.
Я потратил всю выручку Braid, её больше нет. Так что… надеюсь кто-то все-таки купит эту игру.
Можете ли Вы сказать, что неожиданный ошеломительный успех Braid помог Вам создать игру, какой Вы хотели сделать The Witness?
В финансовом плане – да, безусловно. Без выручки с Braid, я бы не сделал бы её вообще. Я потратил всю выручку с Braid, её больше нет. Так что… надеюсь, кто-то все-таки купит эту игру. [Смеется]
С креативной точки зрения, идеи The Witness продолжают идеи Braid. Как я уже говорил, за каждой головоломкой стоит идея. Я не хочу размывать идею добавляя кучу непонятных деталей на каждый уровень, я не хочу вводить игрока в смятение. Вещи имеют большую силу, более гармоничны и прекрасны тогда, когда вы просто позволяете им быть и не прячете их, что слишком прямолинейно и дешево.
Когда я начинал делать игру я думал о ней как о потомке старых приключенческих игр (ориг. graphic adventures) типа Myst или подобных, но все эти игры имели проблемы. Как дизайнер я сел и начал думать над тем как сделать игру, которая соберет в себе все лучшие черты этих игр, но при этом будет свободна от их проблем, как к примеру, непонимание интерфейса и размышления на тему того та ли — это вещь, с которой я должен взаимодействовать.
Игра стала чем-то, что более нельзя с уверенностью назвать приключенческой игрой. Но также я начал видеть возможности сделать её лучше. К примеру, то, что есть во многих играх, – это обычная закрытая дверь, через которую нельзя пройти. Вам нужен ключ, чтобы пройти дальше и обычно вы проходите какое-то испытание, дабы получить ключ и только тогда возвращаетесь. Это хороший принцип, и он понятен: вы видите, что вам необходимо что-то, дабы пройти, затем вы это находите и проходите дальше. Этот принцип, который помогает игроку видеть перед собой некую цель. Но обычно такие игры довольно линейны. Это всего лишь последовательность из событий, так зачем столько шума вокруг ключа к двери, когда я в любом случае рано или поздно открою эту дверь? Я просто пройду через неё, ведь игра направляет меня в эту сторону. Однако у меня нет четкого понимания того, что мне нужен ключ для этой двери, я просто делаю то, что предлагает игра.
На самом деле все эти проблемы есть и в The Witness. К примеру, вы подходите к двери, вы бы хотели пройти через неё, ведь за ней интересная зона по ту сторону. Но тут головоломка и вы не знаете, что она значит. Может быть, вы узнали какие-то формы, или то, как представлены цвета, или какие-то узнаваемые элементы окружения. Вы знаете, что искать, ведь вы знаете из каких элементов собрана головоломка. Вы должны пойти на другой край острова и выучить что-то новое или понять это самостоятельно ведь это только в вашей голове и это делает ощущение от решения задачи более реальным. Все что вам нужно чтобы открыть дверь – это правильная идея, это не объект, который игра дает вам или нет.
Когда вышла Braid это было действительно хорошее время для независимых разработчиков. Я советовал людям попробовать себя в этом пока есть такая возможность.
В Braid было некоторое переосмысление классической концепции «дама в беде». Было ли что-то что Вы хотели показать под другим углом в The Witness?
Тут скорее имеет место быть нечто противоположное этому. В мире игры хранятся некоторые секреты, как к примеру те же закрытые двери. Мы это довели до такой степени, что это уже нечто отличное от того, что было в других играх. Я не могу сказать большего, но игра действительно безумно хороша в этом аспекте так как мы довольно долго работали над этим. В игре есть много деталей и каждая перекликается с другими.
Можете ли Вы рассказать о том на сколько изменился ваш стиль и восприятие со времен Braid?
У меня не очень все хорошо с визуальным восприятием. Когда я закрываю глаза и пытаюсь что-то представить, я не вижу картинку – я вижу суть, саму идею. Так что, когда я создаю игры, в начале всегда лежит только идея. У меня есть концепт, но как его представить визуально, я не могу сказать.
Первые пару лет мы приводили в порядок основы. Но когда мы получили мир, в котором можно ходить и делать базовые, привычные для игр вещи тогда мы начали очень сильно экспериментировать с визуальной составляющей. У меня были некоторые наброски того в какую сторону двигаться в данном аспекте, это было что-то подобное тому что было в Braid. Я хотел, чтобы мир был неопределенным, но достаточно живым и также чтобы игра ощущалась светлой и оптимистичной; особенно в начале и позже переходила в что-то менее светлое. Мир в игре несколько идеализирован в угоду простым и насыщенным цветам, контрастным, но простым формам. В игре не так много визуального шума, если вы видите дерево на некотором фоне, то оба, дерево и фон будут отлично различимы, особенно если какая-то головоломка завязана вокруг первого.
Многие игры выглядят хорошо с кучей мелких деталей типа исцарапанных поверхностей и разбросанного мусора повсюду, особенно шутеры. Мы не позволяли себе такое вообще. Такова была выбрана эстетика, даже в местах, где все должно было выглядеть старым и замшелым, что было достаточно интересным испытанием.
Каково Ваше мнение по поводу текущего состояния независимого игростроя?
Когда вышла Braid это было действительно хорошее время для независимых разработчиков. Я советовал людям попробовать себя в этом пока есть такая возможность. Теперь же это все достигло такого состояния, при котором создание хорошей игры, в которую люди могли бы захотеть сыграть, недостаточно, потому что сейчас выходит великое множество разных игр. Пресса попросту завалена запросами, от людей, которые жаждут внимания. Это серьезное испытание для разработчиков – чем вы собираетесь привлечь внимание людей?
Каково это вложить столько времени в эту игру? А также иметь столь большие персональные денежные вложения?
В отношении времени все достаточно странно, по тому я практически не помню, какова была моя жизнь до работы над данной игрой. 2008 действительно отличался от сегодня. Я постоянно работал над этим проектом. Семь лет — это конечно не 20 процентом моей жизни, но это очень близко к тому, и это просто немыслимо. Когда вы работаете над столь амбициозным проектом с таким количеством аспектов, это действительно может повлиять на вас, на того, кем вы являетесь.
Я не из тех людей, которые мотивируются прибылью. Печально потратить бюджет и оказаться в ситуации, когда любые затраты приходиться тщательно планировать дабы твоя компания смогла дотянуть до даты релиза. Это печальная ситуация и мне бы не хотелось в ней оказаться. Но я и не ставил перед собой цель стать богатым, поселиться на острове и тратить время попусту. Мне нравиться создавать и познавать.
Деньги хороши, пока они помогают мне в моём стремлении. У меня не было бы возможности создать эту игру без создания Braid. Теперь мы увидим, воздаст ли игра за труд, вложенный в её создание.
- 11 марта 2016, 02:44
- 023
The Witness, вышла 26го января, это головоломка в открытом мире, действия в которой
Запятая пропущена. Статью пока не дочитал, но похоже классная:)
вообще с запятыми много где беда, пробежаться бы по тексту...
"О нет, запятые! Моя единственная слабость!"
На самом деле - нет, не единственная и я корю себя за это >__<
Ну хотя бы смысл правильно передал =) (я надеюсь)
Дочитал:) очень хорошая статья! захотелось даже всё-таки её пройти наконец:)
Прошёл Witness — но только в простейшем виде. Интересно видеть, как игра стала тем, чем она есть.
Было интересно? Стоит програть?
Интересно. Но не забывай, что Witness — это в первую очередь головоломка.
Интересное интервью, прям тоже поиграть захотелось, правда боюсь, что на слабом компе не потянет...
Игра не сильно требовательная. Так что, если компьютер не старше года так 2007 то потянуть должен. =)
Отлично, значит есть надежда) Круто будет, если такая красотища запустится!
На двухъядерном атлоне с 1гб оперативной памяти с низкими настройками графики идет неплохо, только подгружает данные постоянно, от сего при перемещении по острову через метров 50 начинаются фризы и лаги (но быстро проходят). Так же при игре на указанной конфигурации однажды произошел приниприятный баг(глюк). В центральной деревушке сразу же после решения головоломки которая активирует дверь контейнера игра вывалилась в систему. Такое уже случалось, и перезагрузка всегда выручала, но только не в этот раз... Игра стабильно вылетала сразу же после загрузки. Проблема решилась после интеграции еще пары гигабайт оперативки в конфу(т.е. сейв загрузился). Так что люди, не играйте в The Witness если очень мало оперативы, или хотя бы периодически бэкапте сейвдату.
Сюжет так себе, если вы здравомыслящий (и соответственно атеист), то лучше аудио-журналы и видео не слушать, а если религиозный или "любитель поиска глубинного смысла" - только в путь. Остальное сделано приятно.
Не обязательно быть атеистом что бы быть здравомыслящим, или не обязательно быть здравомыслящим, что бы быть атеистом. Вон тот же Эйнштейн - агностик, но фиг он там не здраво мыслил
Всё таки Braid наверное лучше. Сам не играл в Witness, но судя по всем отзывам и рецензиям оно так и выходит.
Брэйд проще воспринять, наверно. Он в плане подачи - платформер с головоломками расположенными по нарастающей. Витнесс - эксплорейшн с головоломками разной сложности разбросанными прямо перед тобой.
Да, проще. Ну и ещё дело в том, что здесь головоломки достаточно сильно абстрагированы/отделены от всей остальной части игры как таковой, от его мира. Получается игра в игре. Это не есть хорошо.
Это только поначалу. По мере углубления в остров головоломки становятся очень сильно связаны с окружением (как пример: подход к лесопилке на западе острова), но, по сути влиять на мир возможно только через эти разной формы grids.
Кто играл, колитесь давайте: что вы там глубокого поняли? О том, каково быть человеком и прочее.
Я понял, как решить все четыре головоломки в замке, где садик это и есть лабиринт.
Делаешь Джонатана Блоу грустить. Он-то хотел раздумий там, что такое человек и как надо видеть мир... А ты просто головоломки решил.
Как и ожидалось. Игры не лучшее место для философии.
Ну, по-моему, игра является очень хорошей аллегорией процесса познания, очень стимулирует рефлексивное мышление и вызывает ощущение такой всеобщей природной загадки. Манящее таинство мира, так сказать. В этом смысле, атмосфера в игре отличная.
Мне просто лень было про это расписывать, потому что кого такие вещи привлекают, все равно бы поиграли.
Люблю вот такие загадки решать в играх. Развивают рефлексивное мышление. Манящее таинство мира, так сказать.
XD