Мысли вслух: Меч + Стик
Сегодня приснилась боевая модель самурайского меча под управлением джойстика.
Upd: Благодаря комментариям к посту, появились интересные видео, с той-же в чем-то идей более свободного управления мечем, но с другой реализацией, которые выглядят любопытно.
Основная идея отказаться от кнопок атаки и блока, дать играющему более плавные ощущения от игрового процесса, и при достижение мастерства новые ощущения от аддиктивности/потока.
Меч делает движение только тогда когда вы зажимаете кнопу B и двигаете стик, и меч движется ровно по той кривой, которую вы задаете стиком.
Нужно проработать большое кол-во алгоритмов движений, чтобы руки не выглядели как лопасти вертолета во время игры, и продумать интуитивные механики управления особых движений, такие как выпад (заколоть) или рассечения противника надвое (не знаю как их описать, но могу показать руками на джойстике).
В игре не будет кнопки атаки или блока, отбивать удары вы сможете идя в унисон с мечем противника, а попадать по нему в тот момент, когда меч противника не будет двигаться по пересекающейся кривой с вашим мечем (конечно нужно будет сделать многие условности, необязательно 100% попадание по кривой чтобы отбивался удар обоих, но сделать их с 60%-75% проходящими рядом по необходимой кривой).
Может получится вполне изящно, но есть разные проблемы с реализацией которые не вижу и одно что пришло когда писал, чувствую проблему одновременного движения и боя, если одна рука отвечает за меч, а другая рука за подтверждение что я делаю удар то какими пальцами движение? (хотя, сейчас подумал что можно подтверждение управление мечем бросить на верхние клавиши указательному пальцу, и движение отдать правой руке, но всё равно будет очень жесткая непривычность такого геймплея, но возможно можно будет переучится и получить удовольствие) есть проблемы, но идея работы с мечем чтобы уйти от кнопок блока и атаки мне понравилась, что-то есть изящное в этом, и приятное.
Проснулся и записал пост, вечером отредактировал.
Всем привет.
- 24 марта 2017, 20:24
Тогда уж левый стик - передвижения, правый - движения мечом. Зажимать отдельную кнопку - это фигня.
Варианты движений:
стик вперед - колющий удар
стик влево/вправо - рубящий удар
стик на себя - блок
В принципе, в 2D это сделать можно. Давай. Делай.
а осматриваться чем?(если в 3D)
Вот именно. Поэтому в 2D.
Иначе бокс на шпагах не получится.
Kingdom Come: Deliverance что-то похожее обещал
в dead island можно было контролировать удар оружием про помощи стика не очень удобно получилось. Вместо кнопки В использовать триггер и меч на правый стик, тогда передвижение на левом, а обзором на время удара можно пожертвовать
Причины неудобства, можешь описать?
Перелом большого пальца правой руки?
непривычно. чуть позже нажал/раньше отпустил триггер и уже смотришь не понять куда. При агрессивных боях дергаешь геймпад - это отдается еще и на перемещении. Первые минут десять был фан, а потом использовал только из-за получитерской экспы от гигантов.
Зато когда заменил геймпад на гидру с этой фишкой стало восхитительно
Что такое гидра?
гидроскоп?
В игре, гидроскоп? оружие?
Razer Hydra, идеальный контроллер для махания мечом, ныне покойный
Хм. С нужным контролером это игралось на ура?
А что давал угол? возможность выбрать угол удара.
можно было замахнуться с желаемой стороны. А удар был всегда направлен к центру. Отклонили стик в крайнее положение - герой замахнулся с той же стороны. Резко переместили стик через, примерно, нулевую позицию - герой ударил сбоку или сверху, со стороны замаха, по направлению к центру экрана. Плавно переместили стик - удар отменился. Контролировать стик большим пальцем правой руки при активном перемещении левым отвлекает. Немного нашаманив стало можно заменить движение правого большого пальца движением кистью.
Еще похожее было, вроде, в Mount&Blade. Был вариант управления когда направление замаха контролировалось мышью
Mount&Blade помню, но в итоге всё-же отказался, хотя иногда это было удобнее стратегически, но не смог, если бы можно было на лету переключать управление, может было бы удобнее. В итоге поставил что направление движения по стрелкам определяло угол замаха.
Сделай демо-прототип движения из палочек. Тогда будет видно.
Только надо сделать выбор оружия и щита. Шпагой можно наносить урон только колющими ударами, а рубящими ее можно сломать. Чтобы топорами можно было наносить урон только рубящими ударами. Чтобы двуручный меч управлялся тяжелее и ватнее одноручного, но и урона наносил больше.
И чтобы выносливость была, и чтобы боксер фехтовальщик, размахивающий оружием слишком часто, уставал.
И чтобы и чтобы и чтобы!
Надо думать ) пока думаю о ощущение лезвия в руках.
Не смогу сделать, сейчас лишь размышления.
Хм, во время боя, (сделать чтобы бои были всегда на плоскости) не нужно осматриваться, камера всегда смотрит туда где герой (сделать разворот на 180 на отдельную кнопку)
Хотя поворот камеры по стику это удобно.
По поводу "нажатие фигня", возможно стоит сделать нажатие, ибо это создает большее ощущение причастности к действию (как в готике открывать ящики), и уберет нервозность меча от любого дуновения по стику.
Чисто в 2D, не вижу игру (по причине пируэтов от противника, сложно рассмотреть если они в 3D измерение, может изометрия, но все равно проблема тогда видеть что делает соперник, а если 2D чистое, то тогда теряется flow о котором думалось) вижу в 3D.
Про щиты... хм.... пока не знаю. Так-же подумаю что сказано про 2d может там может быть фан от этого тоже.
А имеется в виду ведь именно нажатие, не удерживание кнопки? Потому что будет очень в тему, нажал - меч вытащен из ножен/приготовлен к бою, нажал еще раз - меч убрал. А для двуручного меча как раз таки нужно удерживать какую-то кнопку, то самое ощущение тяжести.
Отличная идея, согласен.
Немного разовью - что бы было удобнее, при вытаскивании меча из ножен фиксировать камеру на противнике, так можно решить проблему с управлением обзором.
Плюс
Солидный опыт пвп в Дарк Солс подсказывает, что лочить камеру на противнике не всегда хорошая идея.
Так сделано в Runeshard, опционально. Почти не пользовался, и так нормально. Начинает мешать когда врагов много и они с разных сторон.
Надо посмотреть игру
Нет.
Fix! thanks )
Держи меч! (стик)
Тебя опередил классик
А ещё лучше с Wiimote под ПК
И надо помянуть всяческие нынешние VR-игры:
Sword Master VR, где важно попадать в незащищённые места врагов.
Довольно садисткий Gorn, где можно хватать-рачленять живьём и убивать отрубленными конечностями.
Небольшое приключение Spellfighter, насыщенное возможностями (мечи, мушкеты, магия голосом и жестами):
Спасибо огромное за подборку, правда.
Вставлю в пост.
Спасибо за классику ) Геймплей немного другой, а порой это значит и другая игра и ощущения. Но он один из первых кто попробовал эту механику. Спасибо за видео, это очень полезно.
Как ты ухитряешься так долго жить и что-то делать абсолютно не зная родного языка?
Написал человек, не обращающий внимания на деепричастия?
Да, есть такое. Моя внимательность не абсолютна и запятую уже не воткнешь.
Как ты ухетряишся так долга жить будачи таким ни вниматильным?
Однако, здравствуйте. Если я не потереблю мс-доса, зашедшего сюда, то что я за Dr_Z10?
))
Попытки были, но так ни у кого и не получилось. Так что не думаю что здесь можно что-то найти. Такое управление не работает для игр.
Еще не переубежден. )
Но прислушиваюсь.
Свободомахание в Metal Gear Rising не подходит, слишком стационарно-рисовальное?
Напомни как там? из того что помню, противник не махает так-же в ответ, и нету блокировки удара при помощи движений меча.
Я лишь по ютубу играл, не видал ручного парирования, кроме обычного приставочного.
Комбонарезка в зависании разве что для попадания по критическим точкам боссов необходима, вроде как.
Я тоже по ютубу, выглядело симпатично, но это была статичная фишка скорее. Близко но еще не то.
Но! с другой стороны. Можно было бы и так сделать. Подумаю.