Stim-shitotron 2000
В Стим все больше вот таких поделий. Например, в Razortron 2000 мы просто едем вперед под неплохую музыку, уворачиваемся от других машин, собираем, если успеваем, призы. И все.
Думаете, в ней есть хотя бы апгрейд для стрельбы? Нет.
Примерно в такое я играл в школе на каком-то нашем древнем ПК. Только здесь среагировать на препятствия сложно — обзор маленький. Я бы охарактеризовал игру, как ретровейв-эксплуатационную. Выехать пытается исключительно на обертке.
Как это работает: кого-то может обмануть трейлер (при беглом просмотре скринов и видео может показаться, что игра поинтересней, чем есть на самом деле), но большинство просто купит из-за цены, чтобы выбить карточки и продать или уровень прокачать (на высоких уровнях вам в инвентарь падает довольно много доп. наборов карточек).
Хорошо это или плохо? Ну, никакого инди-апокалипсиса типа вот этого не будет. Потому что увеличение конкуренции в сегменте инди никак не сказывается на Стим. Если они пропускают все больше игр, значит, их прибыль только растет от этого. Плохо ли это для игроков? В залежах ерунды будет не очень просто найти что-то хорошее. А так, какой-нибудь хороший Owlboy на полке Стим все равно разглядишь среди груд ерунды.
Плохо это прежде всего для разработчиков — выше конкуренция, меньше покупок их игры.
38% всех игр Steam было выпущено в 2016 году. Дальше — больше.
- 08 января 2017, 14:27
- 09
Так и не понял, чем автору мешает наличие таких проектов в стим, лол.
Они не мешают делать другим игры объективно лучше, не заставляют кого-то их покупать, не особо портят соотношение хороших игр с плохими.
Конкуренция выше? Это странно приписывать как внезапный минус и упрёк, так как это очевидно, что на площадке, где можно один раз заплатить 100$ и выкладывать до посинения свои проекты, многие будут так делать.
Парится за "конкуренцию" можно только если сам такой же кал делаешь, на мой взгляд.
Парится за конкуренцию можно когда ты в рекламе не але. И часто выкладывать свои крутые проекты не выйдет - их делать долго
Достаточно в стим таки зайти, чтобы понять это недовольство. Вся лента игор в стиме загажена непонятно чем, в которое непонятно кто играет. Ориентироваться там абсолютно невозможно ни по тегам, ни по чему еще. Казалось бы, есть похожие, кураторы и рекомендации, а работает это все так себе. Мне, например, после запуска бесплатной демки мелкой индюшатины порекомендовали приобрести за два косарика главный ААА тайтл - гта 5, где связь? Покупать никто не заставляет, но продираться сквозь сотни подобных Razortron 2000 штуковин (у которых еще и отзывы положительные вне зависимости от качества) нереально. Как и нереально ни с кем конкурировать, если тебя просто не заметят. Стим в итоге - не удобный магазин, где ты можешь найти на нужной полке нужную вещь, а рынок, на котором тебе пытаются всучить все подряд.
Почему у меня никаких трудностей не составляет найти нормальные игры по тем же тэгам, лол?
Если мне интересно найти платформер какой или по более специфическим тэгам типа "Лавкрафт" - я потрачу полчаса времени, поклацаю на то, что мне приглянётся и что-нибудь точно найду интересное.
У меня такое впечатление, что вы хотите, чтоб вам под ваши вкусы сразу идеально "рекомендуемое" выдавало ништяки сплошные.
Насчёт конкуренции - а разве так сложно конкурировать с тонной очевидного кала, который не может обеспечить себе хоть какую-то рекламу? Ну не верю. Есть куча мест, где новости о твоей игре даже за просто так могут выложить и если разраб не в состоянии даже так себя запиарить, то чего удивляться, что он в говне утонул?
Полчаса времени это как минимум. Так как форма демонстрации игр там неудобная: превьюшки показываемые мало что отражают. А скриншоты у многих игр даже скриншотами не являются (непонятные постановочные кадры), то есть достоверность с них никто в валв не требует. Игру я скорее найду на стороннем ресурсе, и уже зная название буду забивать его в стим.
Не идеально, но случай с гта 5 это явно пример абсолютной неработоспособности этой системы.
Да, сложно. И опять же, это все через сторонние ресурсы. То есть сам стим никаких сподвижек в адекватную градацию игр не делает, сегменты не выделены, знакомство с любым проэктом скорее всего произойдет вне стима. Тот же гринлайт, на который можно выходить только по ссылкам и наводкам. Иначе не лезь, он тебя сожрет.
Внезапно поддержу. Искал тут в стиме шутеры так вообще употел. Самая огромная беда - вместо скриншотов арт+название. Откройте любой список игр стима, там не будет скринов. Там будут картинки арта. Поэтому пока искал 3д шутан, половину игр тупо 2д шутанов натыкивал.
И да, теги там работают хреново. И да, гринлайт я смог листать только после того как поставил плагин на запуск гифок как видео. А иначе там можно с ума сойти как все само скачет.
Я тебе могу посоветовать Red Faction Guerrilla.
Все правильно пишете, трудно там найти стоящее.
Ты как стим прямо. Он тоже не знает тегов пикселарт и олдскул.
Ну ты же здесь не написал, что пиксель арт и одлскул. Ты написал про 3d шутеры. Что их искал.
В итоге я вижу так, что много игр в одном сторе это удобно. Но только после того, как они прикрутят нормальный поиск. Стим игр 7к набрал, а поиск остался времен когда там было игр 20.
По идее в Стим с твоими запросами ты должен найти инди-говняшки не лучшего качества. Пиксель арт - это неверно в отношении старых 3d шутеров, это игры с низким разрешением из-за которого пиксели в глаза бросаются.
С твоими запросами надо идти на gog или, еще лучше, на торрент-трекеры. Чтоб качать там известные старые шутеры, которые, возможно, мимо тебя прошли.
По идее если я ищу говняшки кроликов сделанные ими 1 марта после съеденной лебеды, стим не должен выдавать мне 'лес' в выдаче.
Если нет тегов на графику дума это жопа. Плохой поиск, злой.
Теги в Стим ведь игроки заполняют. Если ты не позаботился, то кто позаботится о них?
Казалось бы, на ласт фм была такая же система пользовательских тегов, но она работала. Может все-таки что-то со стимом не так?
Возможно, на ласт фм эти теги проверялись кем-то.
Нет, теги там включали и мемасики разные, "киркор" и прочее такое. При этом ориентироваться было проще и находить интересности было проще.
Особенно учитывая что СБ единственный кто за последние полгода ищет графу как в хексене на 240p и называет это пиксельартом
А других тегов то нет. Лоу-поли-думлайк-псевдо-3д нет тега. Извини.
Стиму также отсева по другим критериям не хватает, причем по критериям проверенным. Ну хотя бы 2д\3д игры. Нет критерия! Или дата первого выхода, тоже нет этого критерия.
Псевдотрехмерность, 2D есть
http://store.steampowered.com/tag/browse/#global_4975
330 тегов только в популярных
И где там Хексен в теге "псевдотрехмерность"?
она бы была там, еслиб кому нибудь хексен и его псевдотрехмерность были интересны. Как на вики, висит статья с ошибками кучу лет, потому что не нужна никому. А если и ты еще не поставил, значит и тебе не нужна
То есть если покупок меньше xxxx, то поиск имеет право не работать? Ну хз, странная логика на мой взгляд.
ну как бы поиск имеет право не работать вообще. Он делался не для того чтобы хексенов искать, а чтобы продажи стима повышать. И в соответствии с этим ставит свои приоритеты. И тут стим идет на встречу игровому сообществу, позволяя ему влиять на работу поиска в некритичных вещах. Идеальный бы конечно подгружал образы прямо из мозга, хранилищ Яровой и профиля фингерпринтинга
Ну хз, по моему ерунда. Чтобы повысить продажи поиск как раз должен давать то, что ищет игрок. Иначе теряется сама идея поместить в стор тысячи мелких игр. Зачем они, если их найти тяжело.
Чтобы повысить продажи поиск в первую очередь должен помогать большинству покупателей, покупающему большинству, не знаю как сказать, короч тем 20% которые 80% прибыли несут. То есть даже по тегу "хексен" логично сначала показывать NFS, COD, и прочих ведьмаков
Я понял твою мысль. Но мне она кажется неверной. Если лично мне при поиске Хексен-лайк игр будут выдавать Код я ничего не куплю. И теряется смысл содержать в магазине Хексен-лайк игры. Зачем они в сторе, если на них поиск не ведет?
ну кушать не просят
и ты же понимаешь, что твой экспириенс не подходит ввиду кардинальных вкусовых различий и жизненной позиции тебя и аудитории стима. Ты же ни в дотку, поди, не катал ни разу, ни в замечательную Genital Jousting
СБ, ты Стиму не нужен и он не будет бороться за тебя. Но Хексен-лайк надо сначала проверить, а потом говорить. Может будет новый тренд, кто его знает.
Нет, Ксит, мы стиму нужны. Все мы, мелкие инди. Гейб это сказал прямым текстом: политика стима дать игры для самых разных запросов пользователей. Также это можешь увидеть по факту: гринлайт пропускает нас.
И сломанный поиск наверное не помогает в любом случае.
Я бы тоже на месте Гейба говорил всякие штуки, да и кто бы не? Верю только делам. Поиск есть куда оптимизировать, тут согласен.
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=778830743 - мне нравится эта индюшка, Стиму - нет, Гринлайт не проходит. 96 дней, 800 посетителей, 100 голосов за.
а эту индюшку нельзя на конгрегат/алавар какой нибудь? Она бы там уместнее смотрелась бы. Потому что на вид игра не для геймеров
Автор против её вообще продавать, на Стиме она чисто чтобы попасть на Стим, платной могла бы стать только чтобы с неё падали карточки. (с бесплатных не падают) Такое вот странное за 2 рубля, не по мотиву "загрести бабла". Могло бы проверить эту гипотезу, но кто ж её пропустит.
Разработчики Г не нужны, пользователи нужны - они деньги несут, поэтому придумали зеленый свет - "ну кисонька, ну еще капельку".
Теги заполняют отчасти авторы игр, отчасти модеры валва, отчасти игроки.
И первая проблема в том что многие теги забывают. Скажем, тег 'retro' далеко не на все игры в ретро стилистике ставят.
Вторая проблема, что теги зависят от языка. Представляете масштаб срани? С русским языком аккаунта у меня нет в подсказках тега retro. Стоит сменить язык на английский, тег появляется.
Ну ясно в таких условиях найти что-то мало-возможно. Кто-нибудь уже скажите Гейбу, этим надо заняться.
Гейб сказал, что не будет этим заниматься.
Не могу поверить в то что он такое мог сказать. Он сказал, что не будет улучшать поиск в Стиме? Наверное, ты ошибся.
В AMA на реддите он сказал, что цель - улучшить пользовательскую поддержку. Про теги вроде ничего не говорил.
Упс. А ниже-то написали, что кое-что он-таки сказал.
Начиная примерно с ноября 2016, это не так. Мне, как партнёру SteamWorks, приходило письмо о том что скриншоты Должны Быть Настоящими. Не потому что у нас они ненастоящие, а в порядке общей рассылки. В этом письме признавалось, что правила на Стиме "weren't super crisp", и упомянуто что в той же Доте те самые "постановочные кадры". И всем сказали - хорош врать, давайте настоящее.
Так что по идее что-то должно поменяться, но от меня это очень далеко, и по сути я в Стиме никогда не искал ничего нового.
Это не о тех скриншотах, по которым игру ищешь. А только о тех, которые на страничке. А в поиске список по прежнему будет состоять из левого арта.
А, вы про Cover Art, или как оно вообще называется. Тогда м-да. Гугл лучше найдёт.
Вот например: http://store.steampowered.com/search/?tags=492%2C1774
Это типичное окно поиска в стиме. И там не скриншоты а левый арт. Как я там шутеры буду искать?
а там есть не шутеры в списке? даже не инди не вижу
типичная книжный магазин, как я там фантастику буду искать:
Комплюктеры уже изобрели, если что. И поисковые алгоритмы, и базы данных, и теги.
Эта картинка про определение содержимого на полочке по кавер-артами. Для всего остального есть теги.
А за теги разве стим сам отвечает? у кваки стоит тег ФПС, значит где-то в глубине он есть, а у барони не стоит, но тут вроде разрабы так позиционируют.
Их ставят как кто горазд.
Их ставят пользователи. Самые популярные вылезают. В итоге получается фиг знает что.
Если выставить тег FPS, то на первый взгляд показываются только шутеры в привычном понимании этого слова, а не двадешное.
Fps и Pixel Graphics уже лучше но все равно плохо. Даже на твоем скрине и хоррор Фингербонес в стилистике мыла, и Блоксторм в стиле майнкрафта и рогалик Делвер. Все в кучу. А к примеру Barony нет в списке, хотя Делвер есть. И Хексена скажем нет в списке, и Квейка. И дофига чего нет.
Возможно, тег "Пиксельная графика" применяется именно к тем играм, где пиксельность четко выраженная, либо использована намеренно, либо максимально вызывает ассоциацию с пиксель-артом.
Но, честно говоря, у тебя такие претензии к поиску игр, что я даже не представляю, как должна выглядеть гибкая универсальная система поиска.
Хексен разве вообще на Стиме есть? И Квейк, первый?
Квейк - есть.
Есть хексен
Охренеть. (отвечаю сразу двум)
Придётся записать в вишлист. И блин, почему нельзя в вишлист поставить сразу целый пак, где несколько Хексенов и несколько Квейков?! Или это я туплю?
Ты в вишлист ставь, только учти что в стимовской версии все через одно место сделано. Ну примерно как описание игры, так и сам порт на винду делали. За пять минут при помощи четырех больных индусов, два по модему.
Если хочешь реально играть то качай фришный z-doom и закидывай в него купленные файлы арта. Это касается всех тех игр.
Ну, так-то я могу просто взять DOSBox и свою старую копию Хексена, в которую играл в 99-м на Пентиуме II с технологией MMX. Но за ещё и такой вариант спасибо.
Это будет совсем грустно, дос версия даже под разрешения монитора не масштабируется. То есть не может скажем в 1080 работать. Ты как увидишь у себя на полный экран картинку в 320х200, прифигеешь. :)
Наверное это хитрая шутка, но на всякий случай - я ведь так в 1999 и играл, и ничего было. А 1080p монитора у меня и нет, зачем? 1024x768 сила!
Лол, ну ты поиграй в 320х200 и в 1080 и сравни.
Я никогда не играл в 1080p, и не вижу в этом смысла (да мне и негде). Единственное различие будет скорее всего в том, что лучше видно какие враги вдалеке виднеются. Какая мне разница, если они все тупые, и я могу вычислять типы врагов по набору цветов в спрайтах ужатых до 8x3?
Описание на русском, конечно, лютое.
Выходит, здоровым в это не поиграешь. Интересно, сколько больных индивидуумов поучаствовали в написании этого описания.
"weren't super crisp" - это "не очень кучерявые"?
Туфтово пояснённые за.
Автору почти ничем не мешает. Ибо я игрок, а не разработчик. Но перерывать груды барахла в поисках хороших игр все сложнее.
А на сколько автор далек от того, чтобы перестать пользоваться стимом?
Лучше стима все равно ничего нет и не предвидится.
Согласен, но это значит, что будет только хуже
А я и не писал, что будет только хуже. Просто, похоже, будет все больше игр выходить там.