Земля Онимодов
Изометрическая 2D стратегия, сделанная одним человеком. В игре две противостоящих фракции — дикари с магией и монстрами против космических захватчиков с технологиями и роботами.
Страница/сайт игры| Обзоры | Цена | ||
|---|---|---|---|
| 82.35% | +14 | 350 pуб. | |
| −3 | |||
| Нет достижений | |||
| Нет карточек | |||
| Дата выхода | 2005 |
| Разработчик | |
| Платформы | PC: Windows |
| Жанры | Strategy: RTS |
| Движок | Собственный на C++ |
| Режим игры | Single Player, Local Multiplayer, Online Multiplayer |
| Стиль графики | 2D, Изометрия |
| Механики | Планирование |
| Знание языка | Есть русская версия |
| Время разработки | Долгострой (> 5 лет) |
| Цена | Платная |
- 07 октября 2013, 19:50
Всё же поясню, чтобы не было непонятностей. Под тем, что "игру делал один человек", надо понимать программирование, а не всю работу целиком. Однако программирование в данном случае - это почти всё, т.е. 80-90 процентов всей работы.
По поводу "комерционности" данного проекта... доходов с этого можно сказать, что не было никаких, финансирования тоже никогда не было. Ходить на работу, кстати, тоже невозможно с таким проектом на шее, потому что и так шансов доделать почти 0, а если еще и 10 часов в день тратить на какие-то другие занятия, то можно смело это всё похоронить не начиная. Каким образом это было всё доделано, мне сейчас объяснить трудно. Был молодой и глупый... Сейчас бы за такое ни за что не взялся, но молодости свойственно совершать ошибки.
Проект был издан совершенно случайно - когда он был завершен, то я раздавал его бесплатно, потому что просто предпочитал раздать, чем получить копеечное вознаграждение от издателя. Но, видимо, мне надо было и этот урок пройти. Но надеюсь, что теперь я всё-таки стал чуть-чуть умнее.
Кстати, напрасно в описании режим игры указан "Single Player". Сетевая игра там есть. Однако, возможно, что на Windows 7 не будет соединения с хостом - тогда Windows 7 на свете не было. На XP всё должно работать нормально.
То есть как, вся графика и музыка здесь — это 10-20%, по 5-10% на каждое?
А что вас удивляет? Вы действительно думаете, что музыка занимает какой-то серьезный процент ? В реальности мой сосед по дому когда-то увлекался написанием электронной музыки. Никакого отношения к игре эта музыка не имеет, просто я попросил, а он дал мне на выбор много-много треков, из которых я выбрал 4 штуки. Озвучку же юнитов и прочие звуки я уже делал сам, потом меня за это ругали многие.
По графике... я вас уверяю, что юниты рисовались относительно быстро, даже в то время, когда компьютеры были 100-200 МГц. Заставить же всё это двигаться достаточно тяжело. Вас сбивает с толку то, что сейчас никто руками не программирует - берутся чужие движки, где за вас всё сделано, а дальше уже да... графика становится основным. Но тут совершенно другой случай.
Кроме того, художники покинули проект лет за 5 до его окончательного завершения, так что окончательным художеством мне также пришлось заниматься тоже самостоятельно. По мелочам там очень много чего не хватало. Вплоть до того, что из двух рас пришлось собрать одну (видно же, что комары и стрекозы не очень соотносятся с лучниками и мечниками).
Пожалуйста, не надо мне рассказывать, что меня сбивает с толку, ведь меня сбивает с толку вовсе не это. Я согласен с тем, что
если речь идёт о вашей доработке проекта с учётом того, что там уже была почти вся графика и выбрана для него музыка. Даже если музыка была сделана не для этого проекта, человекочасы на неё ушли вполне реальные, просто границы этого всего были размыты. Но я понял вашу фразу более в общем смысле, то есть как будто 80-90% проекта с нуля это именно программирование. Теперь, после упоминания того, что проект был брошен, стало понятно, что вы имели в виду. Если же говорить о работе всей команды с нуля, то всё-таки я считаю графику и музыку суммарно за добрые 30-40% труда в проекте, а если проект с уклоном "в графон", то и все 50%.
Спор бессмыслен. Извините, но не хватало мне еще кому-то там что-то доказывать. Сделаете что-нибудь подобное - тогда и поговорим, а пока ждем-с... Я прекрасно знаю, что когда я начинал этот проект мне было 23, а когда закончил, было уже 30. И художники, которые, кстати, до сих пор мои друзья, всё это прекрасно понимают. Никто даже не требовал, чтобы я их в титры писал, потому что все знали, что они это дело забросили давным давно, и упомянуть их была чисто моя инициатива.
Не жалеешь? Если бы тебе снова было 23 стал бы доделывать?
Иногда жалею... но я надеюсь, что это был огромный опыт, а то, что он не вылился в деньги - это лишь современно-безнравственные понятия об успехе. То, что проект провальный с коммерческой точки зрения, я понял достаточно быстро - команда из-за этого и развалилась, собственно. И я всё равно доделал, хотя знал, что маловероятно, что будет какой-то успех. Просто в то время, издатели не очень отличались от воров по предлагаемым условиям. Сейчас ситуация стала лучше, потому что казуалки делать просто (вот тут я соглашусь, что главное - графика), а продают их уже на западе, а не по своим 10 ларькам в москве. Хотя... до сих пор разработчик не может контролировать издателя, что предоставляет издателю большие возможности в варьировании вознаграждения разработчика.
Что сказать, вы хорошо постарались. А больше игр не делаете?
На игры я забил. Просто я понял, что игры - это попса программирования. Требуется быстро и красиво сделать и быстро продать. Не успел продать - начнут говорить, что ты сделал никому ненужное говно. Хотя в реальности тот же Warcraft 1 еще надо, ох, как постараться, чтобы повторить. Теперь я занимаюсь инструментом для создания спецэффектов Magic Particles: http://www.astralax.ru Смею надеяться, что по сложности он уже догоняет "Землю онимодов". Начинал в 2006 году и продолжаю развивать проект до сих пор. Но теперь дела идут куда лучше с материальной точки зрения - всё-таки какие-то выводы я сделал из предыдущего опыта. Проект чисто персональный, т.е. никаких художников, левел-дизайнеров и прочих тут нет. Проект существует за счет разработчиков казуальных игр, которые применяют мою технологию для оформления своих игр спецэффектами: http://astralax.ru/titles
О! Отличная тема! Супер!
Kozinaka
>О! Отличная тема! Супер!
Будем надеяться, что вы правы :-)
В той теме, где ты собираешь проекты, которые используют твои частицы, вот там видно: все проекты казуальное говно для старушек бухгалтерш. :) Без обид.
То есть какой смысл ругать игры за попсовость, но при этом делать к самым отстойным из них эффекто-перделку? Чем гордишься?
Те эффекты, я так понял, не "к казуальным играм", просто там они востребованы. Использовать-то их можно в любых проектах.
Xitilon.HD408
>Те эффекты, я так понял, не "к казуальным играм", просто там они востребованы.
Принцип вообще не такой. Я делаю инструмент для создания спецэффектов. Для игр разработчики делают спецэффекты самостоятельно. Хотя... можно "дергать" заготовки из редактора , конечно, но это как-то не очень...
Magic Particles вообще изначально не задумывался для использования в играх, т.е. он может быть использован просто для оформления видео или фотографий. Для этих целей я его вообще бесплатно раздаю. А для разработчиков игр существует библиотека, которая умеет проигрывать спецэффекты из программы пользователя точно также, как это делает редактор.
Крысеечник
Парень, слушай, мне как-то лень с тобой тут перебранки устраивать. Интернет полон всяких детишек с большими амбициями и большим желанием заниматься критикой. Начни делать что-то своё и тогда, возможно, начнешь что-то понимать.
Господин Седов, Крысеечник — это дядька, который некоторое количество лет делает авторские игры на голом C++ в собственных инструментах и движках. Правда, среди них нет ни одной стратегии, но про остальное можно почитать там:
http://gamin.me/users/sb3d
Xitilon.HD408
Удивительно другое... я этого "дяденьку", оказывается, знаю. И мы с ним вели достаточно интересную личную переписку на gamedev.ru. Так вот... для меня большое удивление, что этот мой "знакомый" вдруг начинает под незнакомым для меня ником писать мне гадости.
Сравни фразы:
Сегодняшняя: "То есть какой смысл ругать игры за попсовость, но при этом делать к самым отстойным из них эффекто-перделку? Чем гордишься?"
Из личной переписки: "О твоей Magic Particles я, конечно, знаю. Полезная штука. У меня частицы и прочее по более простым законам живут. Ты прав, твоя прога улучшила бы мой проект."
Уж не знаю, как это объяснить (разве что "в тихом омуте черти водятся"), но, как я уже и сказал, устраивать споры в Интернете достаточно бессмысленно - никогда не угадаешь на кого ты тратишь время. Тратить же время на таких "хамелеонов" тем более не вижу смысла.
С гадостей сам начал. Написав вот это: "игры - это попса программирования"
И уж объясни тогда. Если игры - попса программирования, то почему графическая перделка к самым трешовым из них - не попса?
Тебе бы вместо того, чтобы обижаться, прочитать внимательно то, что я написал. Я этими играми занимался достаточно долго, и, если уж я стал "писать предостережения", то имеет смысл задуматься над тем, что тебе хотят сказать, а не впадать в истерику. А я хотел сказать, что практически любая игра рассчитана на "толпу" (также как и прокладки, айфоны и сникерсы). Мы живем в обществе потребителей, где за внимание толпы нужно бороться. Толпу постоянно подкармливают новыми фичами, чтобы она платила. Постоянно поднимают планку обслуживания, сервиса и качества. Толпа не понимает, что за созданием игр стоит творчество. Но... твой продукт буду оценивать именно толпа. Ты ничего им не докажешь и всем глубоко насрать, сколько ты вложишь в это времени и сил, потому что большинство людей считает, что тетрис программировать не надо - он всегда есть.
Если нужно еще более понятнее, то: чем твоя игра старшее, тем она менее ценна для толпы. Проведи аналогию с произведениями искусства - там всё наоборот (чем древнее картина - тем она дороже). Я тебе это и написал - творчество вложенное в игры, целевой аудиторией никак не расценивается как творчество. Поэтому либо нужно действовать по правилам попсо-коммерции, либо вообще этими играми не заниматься. Мне правила попсо-коммерции не нравятся, поэтому я сюда больше не лезу. Что тут непонятного ? Тебе же лично, я предлагал несколько раз перевести твою очередную игру серии "мужик с мечом в подземелье" на коммерческую основу. Скорее всего, ты с ней пролетишь, конечно, но... так хотя бы ты много нового узнаешь, да и она у тебя уже есть, так то имеет смысл пробовать.
Я надеюсь, что дал исчерпывающие пояснения по поводу возникшего непонимания. Поэтому впредь прошу меня не беспокоить личными сообщениями, а также высказывания своего авторитетного мнения по поводу моих работ - у меня на такие вещи превосходная память.
Но ведь потому и есть инди. Чтобы твои игры оценивали люди, которые сознательно стали играть в немейнстримные игры ради сюжета, идеи, мысли.
Просто, как я понял, ты изначально хотел сделать коммерческую игру, но эта идея быстро развалилась. Потом ты, как написал выше, делал ее из принципа, но мировоззрение не поменял. Если я все правильно понял, ты ориентировался на коммерческие проекты все это время, так как постоянно упоминал издателей, деньги, магазины, человекочасы и т.д.
Видимо в том и разница получилась, что большинство людей тут не рассчитывает сделать коммерчески успешную игру.
Поправь, если я что-то неправильно трактовал.
Verdana_hd
>Но ведь потому и есть инди. Чтобы твои игры оценивали люди, которые сознательно стали играть в немейнстримные игры ради сюжета, идеи, мысли.
Хм... ну, тогда похоже, что Земля онимодов и есть инди-игра. По крайней мере, я очень старался, чтобы она была играбельной. Доводил до ума мелочи и прочее... Так что получается, что это и есть инди - сделана без финансирования, но старательно, насколько это возможно в данной ситуации.
>Просто, как я понял, ты изначально хотел сделать коммерческую игру, но эта идея быстро развалилась.
Это правда.
>Потом ты, как написал выше, делал ее из принципа
Ну, конечно, не просто ради того, чтобы доделать. А ради того, чтобы доделать хорошо и проверить, смогу ли я это вытянуть. Другого шанса на такой эксперимент у меня бы не было.
>Если я все правильно понял, ты ориентировался на коммерческие проекты все это время, так как постоянно упоминал издателей, деньги, магазины, человекочасы и т.д.
Не совсем так... издатели и прочее - это скорее мои пояснения по поводу существующих препятствий. Многие думают, что издатель - это благо, я же убежден, что издатель - это зло, потому что он "держит рынок".
>Видимо в том и разница получилась, что большинство людей тут не рассчитывает сделать коммерчески успешную игру.
Честно говоря, я за коммунизм и отмену денежной системы. Но мир сейчас служит торгашам, и я вынужден играть по ихним правилам. Меня не так волновала прибыль, сколько всякое хамство которым меня успели полить за мои труды. Вот это меня действительно задело. А деньги... да, я хотел бы быть богатым, потому что деньги в нашем мире - это защита от всех неприятностей. Но я и за то, чтобы их отменить. Понимайте как хотите.
>Поправь, если я что-то неправильно трактовал.
Ну, надеюсь, что я поправил.
Я примерно правильно мыслил, спасибо за ответ)
"Поэтому либо нужно действовать по правилам попсо-коммерции, либо вообще этими играми не заниматься."
Ты в эти рамки сам себя загнал. Своим мировосприятием. Я вот третий путь отыскал. :)
Интересная тема для рассуждений. Некоторые мысли написанные ниже уже упоминались на гамине, но надеюсь, скажу что-то новое.
Думаю, одна из причин бесценности игр, как искусства в том, что компьютерную программу можно легко копировать, соответственно, чем больше копий, тем меньше ценность изначального продукта. Люди по своей природе привыкли больше ценить материальные предметы искусства.
Вторая причина - позиционирование компьютерных игр, как не напрягающие времяпрепровождение, не относящиеся к искусству. Изначально - это не так сильно проявлялось. Многие игры 90-ых были по настоящему искусством. Сейчас, когда капиталистический мир всё сильнее диктует свои правила, большинство разработчиков поддались его чрезмерному влиянию. Другими словами стали играть по законам общества потребления - поиграл и забыл (поиграл и удалил - не подходит, так как я думаю решающие значение имеет отпечаток в памяти/мировоззрении, а не хранение дистрибутива игры на жёстком диске).
Что касается вопроса старения. Классическое искусство тоже не вечно и оно тоже когда-то будет забыто. Вопрос лишь в том, насколько долго оно будет хранится в памяти людей. Если игра будет качественной и с душой - промежуток времени будет более долгим. Память о таких столпах инди, как Braid, Mashinarium(по моему мнению) будет хранится долго, но тоже не вечно.
Кроме памяти есть ещё такой феномен, как влияние на культуру. Если назвать более точно - косвенное изменение информационных и материальных ресурсов планеты на длительном промежутке времени - оно будет более долгим. И если продолжать причинно-логическую цепочку влияние может быть бесконечным. Пример не из игровой индустрии - Учёный Тесла, первый изобретавший устройства на переменном токе. Его открытия будут влиять на человеческую цивилизацию до тех пор, пока не найдут вид энергии лучше.
Вероятно, именно независимым разработчикам должно переломить этот стереотип. Чтобы не малая часть людей (кроме самих разработчиков) стала понимать определённые игры, как творчество.
В общем-то, да. Для программистов ситуация еще сильно ухудшается тем, что сам код может быть использован в другом проекте. В результате вообще непонятно, кто эту игру сделал. А уж то, что серьезные игровые движки раздают за копейки, вообще убивает напрочь идею того, что программирование хоть чего-то стоит. Из-за этого на первый план начинает выходить графика, и некоторые тут уже реально убеждены, что рисование может тянуть на половину стоимости серьезных проектов. Ну, понятно, что если за 1000$ можно купить в розницу чужой труд (он же готовый движок), который на деле стоит миллионы, то такие убеждения будут только крепнуть.
Надо сказать, что кино-таки считается искусством. Хотя оно тоже тиражируется и легко тырится. Но там всё-таки большие чувства изображают живые люди, и, видимо, это сильно срабатывает в пользу кино.
Опять же верно.
В общем-то мир и раньше был капиталистическим, но просто раньше были другие способы заработка на играх и другой покупатель. На первое место вышли покупатели-женщины, поэтому всякие RTS уже не так нужны. Да и способы продаж совсем другие - сейчас всё продают в Интернете, т.е. если твоего продукта нет на первой странице, то его вообще никто не увидит - это раньше покупатель толкался у прилавка и мог видеть все диски, которые продаются.
Я думаю, что дело не в чрезмерном влиянии капитализма, а в том, что этих игр уже слишком много. В реальности, даже если вы захотите хотя бы просмотреть все существующие игры, то, вероятно, на это потребуется очень-очень много времени. Т.е. предложения давно превышают спрос. Пользователь, соответственно, избалован до крайности. Всё это заставляет разработчиков действовать по "проверенной" схеме.
Вероятно, да. Вообще государство запросто может заставить свой народ забыть даже Пушкина - достаточно лишь перестать про него постоянно говорить, начиная со школы.
Я не думаю, что игра может менять культуру. На мой взгляд игры больше похожи на наркотики, чем на что-то созидающее. По моему, рост количества и качества игр, скорее, увеличивает количество идиотов, нежели приносят какую-то ощутимую пользу. Пользу я здесь вижу, разве что в том творческом процессе, который проходят сами разработчики (но никак не игроки).
Больше ненависти для бога ненависти! :)
Как же ты оправдываешь свою деятельность в таком случае? Выходит, ты лишь увеличиваешь деградацию старушек бухгалтерш? Самому то приятно с таким мировоззрением? :)
Это ты написал юмор чистой воды. От цитирования и копирования Роулинг и Толкиен только выигрывают. Увеличивают влияние на цивилизацию.
И уж точно, если я начну копипастить Оруэлла или Лема, их ценность не уменьшится.
То есть, если Толкиен писал лёгкие для чтения книги, это не искусство? Если Роулинг писала лёгкую серию о Поттере, это не искусство? Если Гоголь написал гениальные "Вечера на хуторе близ Диканьки" - то всё, встал и вышел?
Очень интересно. :)
Ты прав, скорей всего. Но я не отрицал, что влияние на цивиллизацию/культуру будет увеличиваться.
Почему ты так думаешь? Самый простой пример - World of Tanks. Влияет? Влияет ещё как. Проводится всевозможные чемпионаты, встречи с игроками, обсуждения. Конечно влияние на культуру от игр не сильное, но оно есть. С инди-играми тоже самое, но как ты сказал из-за избытка игр(особенно инди игр, из-за возможности любого человека создать игру) - это капля в море. Но само "море" влияет на общество, это нужно учитывать.
Я с тобой согласен. В подавляющем большинстве случаев так и есть. Я лишь защищаю смысл существования тех игр, которые не только несут в себе игровой процесс, но и дают ценную интеллектуальную, духовную, художественную информацию, а также те игры, которые несут в себе добрые и нравственные примеры.
Возможно, мои взгляды слишком идеалистичны и может я поменяю свою точку зрения, когда-нибудь.
Не... влияние оно, конечно, есть. Просто я не уверен, что это влияние положительное. Например, можно проводить соревнования на тему "кто дальше плюнет", выявить победителя и всем миром его чествовать, но какое отношение это имеет к росту культуры? По-моему, это, скорее падение культуры. Хотя влияние на культуру тут неоспоримо, только вот вопрос, в какую сторону.
У меня проблема в том, что я не могу вспомнить игр, которые бы оказали на меня какое-то положительное воздействие. Единственное что... мне это интересно с точки зрения творчества и самореализации, т.е. у меня всё сводится к тому, что это задача очень непростая, а потому интересная. Но как игрок... я не вижу ничего "духовного" в том, что человек тратит время на замену реальной жизни виртуальной. Это не значит, кстати, что я сам не играю в игры, но надо понимать, что это отдых и не более. И его должно быть в меру, чтобы он не заменял собой реальную жизнь.
Возможно, что и я когда-нибудь поменяю свою точку зрения. "Ни в чем не сомневаются только дураки".
Под другим ником я поневоле. Спрашивай добрых модераторов, почему так. :)
А вообще какая разница, кто говорит. Ты не на мои ники смотри, а поясни по сути. Как это, все игры - попса программирования, а графическая перделка к ним - вдруг нет?
- ой-вей..
Кстати, Джаз. Ок, забанил меня, что я мудаками всех назвал. Проехали.
А что тут делает вот этот господин, который ненавидит игры? Я не призываю к бану, нет.
Просто ваше мнение, я всех спрашиваю. Ему тут место с такими взглядами?
Цитата:
"На мой взгляд игры больше похожи на наркотики, чем на что-то созидающее. По моему, рост количества и качества игр, скорее, увеличивает количество идиотов"
Он же на личности не переходит, да и пока нигде кроме комментариев к своей же игре не участвует.
Это всё удивительно. Уж как тут готовы спорить про инди-неинди, что такое авторские игры, и должны ли быть на гамине хоги и социалки.
А тут приходит Один_кг, и говорит, что все ваши игры говно. То есть вообще все. И ничего, никто не возмущён. :)
Ну, ок. Тогда и я не возмущён. :)
Он же в своем "личном" треде)
А вообще у него явно лютый (и обоснованый) баттхерт по этому поводу, смысла спорить нет.
С ненавистью к деньгам, капитализму, издателям и платному софту, он прямо nega-qwqwqw, такой же, только не любит игры)))
Честно говоря, я тут вообще случайно. Если бы кто-то не создал тут тему о моей давней игре (а я просто вижу, что ко мне на сайт ходят люди с данной страницы), то я бы навряд ли тут когда-нибудь появился. Мне и в голову не пришло в начале, что это сайт разработчиков инди-игр, я подумал, что тут просто старые игры обсуждают. Я лишь ответил на чужие комментарии вот и всё, собственно. Проект "Земля онимодов" для меня давно пройденный этап, но вспомнить о нем мне всё-таки интересно.
Это всего лишь мнение.
Совершенно верно. Правда, мнение это не совсем теоретическое.
Информация имеет свойство устаревать, может в этом дело. Я вот пока что тоже более высокого мнения об этой системе, пока не узнал (например), что её можно использовать только вместе с C++, который я не использую практически никогда, скорее уж C# или Java.
С другой стороны, у нас тут сайт такой, или точнее — сообщество, что когда становится совсем скучно, у людей возрастает тенденция разжигать перепалки просто от скуки, "чтоб движуха была". Впрочем, есть сайты, где ещё хуже.
- смешно
Хм, интересно... Только я вот не понял, как эти спецэффекты куда-то прикручивать. Привязки только к C++? Или оно не зависимо от языка?
А как же отрисовка контента, разработка дизайна, интерфейса, левел дизайн, тестирование, PR-кампания и многое другое, Андрей?
Вы очень много умных слов пишите... в реальности что означает на деле этот "левел дизайн"? В данном случае он означает, что я сначала программирую редактор карт, а потом самостоятельно рисую в нем карты и кампании. Если вы думаете, что этим занимались какие-то другие люди, то это заблуждение. "Тестирование" также заключается в том, что я самостоятельно всё это тестирую.
Про "PR-кампанию" я что-то впервые слышу... её вроде бы вообще не было.
>А как же отрисовка контента, разработка дизайна, интерфейса
Как я уже ответил тов. Xitilon.HD408 художники слились из проекта лет за 5 до его завершения - после поездки в Москву и беседы с тогдашними "издателями". Я остался в ситуации, когда на руках вроде бы много всяких недоделок, но в окончательном виде нет почти ничего.
Дело в том, что рисовать карты и кампании это не программирование, это дизайн. Естественно, это никак не умаляет важности программирования движка, просто смещает проценты. Аналогично про тестирование.