Тест. Рано выкладывать, но сегодня у меня день рождения.
Название тоже тестовое.
Что такое тема — я в формате интервью беседую с участниками и собираю из этого материал, посвященный сайту.
Присутствие разговоров о разработке — под вопросом.
direct messages — засекречено
hidden gems — по названию можно догадаться
неизданное / шредер — пока у рубрики туманные перспективы
Остальное понятно.
- 24 апреля 2020, 02:47
- 05
Нихера не понятно, но у Доса (а катс это подозреваю, что все-таки Дос и есть) плюс минус такой журнал-сайт уже был. Забыл я, название, к сожалению, там было про музыку, игры и еще что-то.
Это сайт или журнал в виде пдф или что? Первый вопрос.
Зависит от команды, я не потяну все сразу. Если ты подключишься и возьмешь на себя сайт — будет сайт. Если нет, то второе и только тут выкладывать буду.
А кому нужен журнал в виде пдф?
Мне. Пришел я к выводу, что на форумах такого порционного контента не хватает, нечего ждать. Соберу и на полку положу себе. Если кому-то понравится формат — прекрасно. Исходники текстов никуда не денутся и могут быть использованы в любом случае, сайт это или журнал, или сайт-журнал.
Понятно.
Ну так себе идея, на мой вкус. Неинтересно.
А что интересно?
Поскольку Йео решил не отвечать на этот вопрос, проходим, не задерживаемся, продолжаем считать идею интересной, повторяю, все нормально, считаем идею интересной.
Он не врубается просто в культуру пдф-зинов. Ну в нее, в целом, мало кто врубается, даже я не врубаюсь. Обычно это 3 выпуска и 10 человек вокруг них. Побьешь эту планку - уже успешный зин считай.
Когда я был школьником, наш международный пдф-зин про игры дошёл до 4 выпуска. И жил бы дальше, если бы не отвалились люди, которые всю эту графоманию верстали. В общем, об этом можно даже пост написать.
Эмуленд раньше выпускал такой журнал, другие сайты наверняка тоже. В чем прикол-то?
Собственно, даже Джаз верстал в свое время.
Просто интересно, а использование иллюстраций с авторами как-то согласуется?
Что ты имеешь в виду?
Имею ввиду, что картинки на обложке, да и в самом журнале кому-то принадлежат, проверяете лицензию? Большие журналы работают так: Для обложек обычно заказывают, арты, фото и тд. В статьях обзоры из публичных промо материалов созданных специально для распространения, т.е. с соответствующей лицензией. А просто взять картинку в интернетах конечно же можно, но не честно. Кому понравится что кто-либо берёт ваши статьи и публикует у себя на сайте и этим самым привлекает людей, строит комьюнити и тд.? Это касается и арта, и текста, и музыки и тд и тп.
Тесты у вас будут уникальные, это круто. А остальное?
Все гаминовские посты, рецензии и, частично, фоны сейчас виновато смотрят в пол и не знают как ответить на вопрос? Почему вопрос образовался именно ко мне, когда я хочу эти посты просто собрать, поместить в дизайн и здесь же выложить?
У гамина 90% арта в статьях - это скриншоты - это можно, и часто сами гаминовцы создают посты о своих играх с своим артом, т.е вообще нет вопросов. В журналах же чаще используется арт. Журнал, это немного другое (на мой взгляд более серьёзное), с уникальной версткой.
Да нет, в компьютерных журналах, что я читал (редкие выпуски ЛКИ и Game.exe) ничего особо, кроме скриншотов, обложек и рекламных постеров игр использовано не было, как и в любой другой статье с Гамина.
Насчет рубрики с "темой" — там я иллюстрациями займусь самостоятельно, наверное. С обзорами на игры — обложки и скриншоты, и другое, что продвигают авторы.
Если оригинальные картинки и мутить, то это разве что на обложку, или к совсем отвлечённым статьям на размытые темы (не затрагивающие какую-либо игру конкретно). Куда их ещё - и не придумаешь. Наверняка на гамине найдётся достаточно художников, которые смогут оказаться в нужное время в благоприятном расположении духа!
Речь как раз и была про размытую тему.
И с днем рождения!
Рубрика "шредервр" была бы забавной. Этакая аллюзия на тему того что вот если бы игра была издана, она бы стала... нувыпонели.
Просто "шредевр" лучше, а так игра слов хорошая, да.
По-разному можно эти слова скрестить, главное что ты понял =)
Нет, если бы игра была доделана, в ней бы исправили то-то и то-то и добавили то-то и то-то, то стала бы супер.
Я даже знаю кто будет вести эту рубрику.
Коттон презентует проект инвесторам. Показывает выдранный из тетрадки лист в клетку испещренный каракулями.
Коттон: - Ну вот как-то так.
Инвесторы: - Неинтересно.
Коттон (бледнея): - А что интересно?! ЧТО ИНТЕРЕСНО?!!
Первое правило переговоров такое, Коттон, что для второй стороны тоже какой-то выигрыш должен быть, а не только твой. В чем бенефит писать те же самые обзоры в твой пдф, чем на любой другой сайт, я, например, не очень понимаю. Даже тупо сюда на гамин вроде бы выгоднее писать, хотя бы лайк получишь, а при особой удаче и срач.
А от пдф какая польза авторам?
Идейности в проекте на данный момент никакой нет, тупо обзорчики. Движухи вокруг не будет тоже никакой. Ты сам типа займешь себя версткой, ок, разные посты веселее чем чисто свои верстать (наверно), твоя выгода понятна. А авторам чего?
Выглядит это так сейчас, а давайте вы меня развлечете и напишите тексты на свободную тему, а то мне лень одному.
Ну не знаю. Может, конечно, и купится кто-то на такую подачу, посмотрим.
Выгода такая: открываю сейчас и смотрю количество комментов на последние обзоры Раззл_Даззла: 4, 0. У меня: 12, 9, 1, 6. У Саммера: 7, 7, 11, 1. Так вот, совместная движуха и порционность контента вместо размазывания на два абзаца в день процентно увеличивает выхлоп в несколько раз. Вместо маленького срача будет большой, вместо большого — гига-срач.
Тебя причем, я не пытаюсь заинтересовать, ты уже не целевой участник, когда ты в последний раз писал не о ФФ или битемапах, а о какой-нибудь, пусть даже старенькой, инди игре? В 2015? Пять лет назад, на Солдата? Я уже понял, что ты разочаровался в написании постов в принципе, а постов о инди-играх тем более, и более чем ожидаю того, что тебе это все неинтересно, и что ты сейчас начнешь перебирать причины не делать этого из-за идейности какой. А по факту ты просто не хочешь писать, ни на Гамине, ни у себя на сайте, ни где то еще. В первом посте я подчеркнул, что рассчитано на тех, кто хочет и любит писать рецензии и разборы. Ничего, приходи на срачики потом как-нибудь.
Копай, копай могилку себе. Потом не скули только под дверью.
Заодно, кстати, может наконец-то в своем стиле начнешь посты писать? Или кроме как копировать кого-то на большее мозгов не хватает?
Кого именно? Сэлинджера Джерома? Или вот это?
Не могу определиться.
Давай давай, не все еще нутро свое показал, еще говнеца подбавь на потеху публики )
Как же так блять, вопросики стали задавать мне, вместо того, чтобы на руки поднять и в небо с криками ура подбрасывать! Экое предательство! Сейчас я вам всем!
Жду новых откровений.
Это не вопросики, а пантомимы про инвесторов пошли, после моего располагающего к открытому диалогу вчерашнего вопроса "А что ты считаешь интересным". Как отрицающий негативную критику человек ты вполне мог бы предсказать, что я отреагирую на такие пантомимы, тем более мне на МП3.ЕХЕ хватило. Но шар предсказаний сегодня был завешен платком с инициалами каттса.
То есть ты меня позвал в тему и ожидал, что пантомимы не будет рано или поздно? И на безобидную в общем-то пантомиму ты на меня все дерьмо вылил?
Ну ок, чего. Формально даже готов признать, что ты и прав. Я типа сам начал, ок.
Надеюсь, когда-нибудь ты начнешь признавать, что инициатором портящихся отношений всегда выступаешь ты из-за своего нестабильного характера, без всяких формальностей.
Занавес.
Заметь заодно, что я на твой вопрос ответил что интересно. Что должна быть выгода какая-то авторам писать у тебя, и хорошо бы, чтобы была идея у нового формата, а не просто набор обзоров. Вот тебе были вопросы на размышление и обсуждение. Но лучше конечно обосрать меня с ног до головы. Грамотный ход.
Все еще делаешь вид, что слов про тему, интервью и рубрики не существует, а существует только перечень игр на обложке.
На насколько старые игры рецензии принимаются?
Приходил я не на срачик, а тебя, мудака, поддержать. Но спасибо, что отблагодарил. Ничего нового, конечно, но все равно спасибо замнапоминание.
Под этим постом нормально поддержал. В лучших традициях АндрейМаста.
> сразу. Если ты подключишься и возьмешь на себя сайт — будет сайт. Если нет, то второе и только тут выкладывать буду.
Вижу, даже мысли не было меня заинтересовать. И зазывал, что нужны авторы типа тебя и йео, ты для красного словца. Как это говорили-то в детстве? Пизди-пизди да не заговаривайся.
Но это так все уже, лирика. Отношения ты со мной испортил на ровном месте в очередной раз, с чем я тебя и поздравляю.
Так не было мысли то, в открывающем посте точно. Потому что когда пишешь "нужны авторы, вот примеры:", это никак не связано с тем, жду я его или нет. Если бы я написал там "в духе Достоевского", главным инвестором бы его сразу назначил или как?
После того как первым комментом ты подал какой-то интересы спросил про сайт, я на него и среагировал соответствующе вполне. Мысли о сайте я не держал в уме никакой до этого.
Ну раз ты на меня даже и не рассчитывал, то чего я тогда тут распинаюсь?
Не знаю, чего. Сильно задел тот факт видимо, что ты про игры лет пять уже не пишешь.
Опять же, как всегда, не перестаю удивляться. Сказать, что журнал - говно и никому не нужен, каракули, движухи - не будет, идейности - никакой, заинтересовать - не способен, эксплуатация людей - ради меня, это все нормально. На что обижаться тут? Эх, ты, Коттон, а я ведь тут ради тебя...
Ответить, что ты давно не писал постов, поэтому логично, что ты незаинтересован — взрыв. Ну это в лучших традициях уже, как мне лишний раз напомнил беглый просмотр профилей сейчас. Ну и после этого еще занавес опустить конечно надо. Или сказать "адъос".
А я напоминаю, что в данном случае Гамин и pdf одно и то же, так как выкладываться будет все именно здесь.
Ну и аналогия, конечно, плохая, потому что я инвестор в Гамин такой же, как и ты тут.
Поздравляю, ты заминусовал главного инвестора ) Ты просто великий организатор и переговорщик ))
Последний пост yeo датируется 2012-ым годом, после которого он безвременно нас покинул. Открываю профиль shin yeo. Постов об играх за время его активности написано не было. Открываю профиль ashita no yeo. Пара обзоров. Последний художественный пост, посвященный сайту (биография Киви) датируется 2014 годом. Открываю профиль звездный yeo. Постов об играх нет.
О каком главном инвестерстве в данную затею идет речь? Ты думаешь, что я всерьез рассчитываю, что ты можешь написать мне подробный лонгрид о Disco Elysium?
То, что можно назвать "главным инвестором" на сайте и в сайт, сейчас воплощает в себе summer_triangle. Просто для справки.
Еще и обосрал меня )))
Тонкий ход ))))
Ох, коттон. Как был ты заносчивым дураком, так и остался.
Эпик фейл.
Факт — Йео пишет мало постов об играх. Факт — он давно их не писал. Факт — он потерял к этому интерес.
Когда ему перечисляешь это и честно признаешься, что на него не рассчитываешь, в ответ на "Идея плохая, бледнеет перед инвесторами, развлекать себя пришел, идейности нет", можно наблюдать то, что происходит сейчас. А ведь кто-то то буквально на днях раскатывал АндрейМаста за такое. Но да, понимаю. Темперамент, гормоны заставляют эпатировать про скулеж и могилку.
Неожиданно и я вспомнил, что где-то что-то видел у истоков прошлого. Но впринципе почему бы не повторить?..
Журнал для гамина и обсуждаться будет здесь же, я так понимаю? Тогда вопросы:
1. Обсуждать сразу все статьи в одной теме... 1000 комментариев, как в этом ориентироваться?
2. Зачем мне качать какой-то файл, с десятком статей, из которых мне может будут интересны только две?
3. На гамине можно добавить статью в избранное, с журналом так не выйдет.
4. Ждать месяц пдф, чтоб разом посмотреть что там. Зачем тогда заходить на сайт? Это убьёт посещаемость, как раз лучше размазывать контент.
На мой взгляд пока сайт выигрывает.
1. Следить за несколькими ветками диалогов, ну не знаю я любителей такого... Взять все посты с гамина за месяц и в одном посте все обсудить, ну такое себе... Хотя может кому весело копаться в этом...
2. Я так же проматываю PDF-ки. Качаю их и никогда не открываю. Посты треугольника я оставляю в открытых вкладках, если нет времени прям сейчас читать и смотреть что за игры там. Это удобно.
3. А зачем мне весь выпуск в избранное, если весь он мне не интересен? Не очень то крутая фича закинуть в избранное контент за месяц и постоянно искать в нем, то что нужно...
4. Обычные посты - это имеются ввиду не интересные? Представь если бы конкурс был в PDF формате ив се игры обсуждались бы в одном посте? Удобно?
Идея с PDF звучит все хуже. Берем лучшие посты, публикуем их отдельно. Остальной - фиговый контент пусть размазывается, все равно комментировать никто не будет.
Как-то давно была движуха с обязательными постами, от каких-то согласных с этим людей, плавно размазанные во времени. Это звучало лучше, но похоже и так не пошло...
Заметь, я ничего об интересности не говорил тут. Это тебе подсознание подсказало само. И могу предположить даже, почему ты автоматом подумал, что в журнале лучшие посты, а в обычных нет. Потому что вовлеченность в общий проект, такой, например, как журнал, улучшает мотивацию и работу над заполнением сайта контентом, это почти аксиома. А в одиночку тяжеловато и разрозненно. Вот решением этой проблемы я и занимаюсь.
это не подсознание. Ты назвал авторов, которых привлекаешь. И это основные создатели контента на сайте. Остальное, это редкие посты от постояльцев + реклама мимо проходящих.
Вовлечённость ОК, коллективно все веселее делать, наверное. Но будет ли авторам интересно искать в 1000 комментариев адресованные именно им?
Допустим мне интересна одна игра из подборки одного из авторов журнала. я в комментах отпишусь, и автор должен мониторить ВСЕ комменты, вдруг ему там задали вопрос? А в своем посте, автор знает что ответили ему...
ХЗ честно... Есть Гамин, и это норм журнал. Его нужно развивать, а не дробить на мелкие куски. И так уже в ВК другая аудитория, в Телеге - третья, сейчас + PDF дальше что?
Ты вот складно рассуждаешь о важности комментирования вроде бы, а по факту это не работает. Вот даже ты в последний раз оставлял хоть какой комментик под постами Треугольника в январе. В январе! Полгода уже скоро пройдет такими темпами. Видишь, не работает что-то просто напросто.
И при этом, сейчас ты цепляешься к вопросам про удобство комментирования прежде всего. Хотя главная проблема активности в целом и журнала в частности не в этом далеко. При чем, ладно бы ты активно комментировал что-то и регулярно отписывался под Саммерскими постами по поводу того, что поиграл во что-то, так и так. Тогда бы к твоей критике по поводу комментирования имело бы смысл прислушаться. Но никто и так не комментирует, какой смысл это сейчас обсуждать то? Не могу гарантировать, что станет лучше, но хуже явно не станет.
А комментарии искать авторам интересно, поверь. И лучше искать в 1000-е и заодно смотреть реакции на проект, чем среди 5-ти.
По поводу дробления не знаю. Речь идет наоборот о склеивании контента в одно, а не дроблению постов на части. По поводу аудиторий тоже. Опять же, Кукан сейчас мне одну интересную мысль тут сказал. Свято место пусто не бывает. Если кто-то не пишет, в формат придет другой. Даже если я совершу такое злодейское деяние и завербую всех активных авторов под коллаб и место маленьких постов останется пустым, кто-то, возможно, займет его. И тогда на выходе у нас будут и те, и те.
Я немного другое имел ввиду, но раз навел тебя на мысль, тоже хорошо.
Я вообще очень мало комментирую, и самое интересное для меня как раз подборки разных арт игр, иногда их комментирую, когда есть вопросы, когда нет, читаю, кидаю в закладки, открываю игры на новых вкладках чтоб поиграть.
Окей, я высказал мысли. И далее вот эти рассуждения "а сам ты коментируешь?" не интересны.
Знаю что с появлением PDF я реже буду заходить на сайт, и не уверен что буду читать PDF. И точно не буду комментировать вообще...
Сама идея интересная, авторы и что-то писать. Но формат не продуман. Просто моё мнение.
Верстать журнал в pdf уже много лет, как не актуально. Я сам являлся верстальщиком и дизайнером журнала несколько лет и понимаю, что это за труд и работа: редактирование текста, верстка, получение статей (авторы часто ложат болт на статью в самый последний момент). Не каждый сможет выдать качественный контент. Тут очень щипитильный подход нужен.
А вообще мне нравились подборки Доса и Треугольника, но первый пропал, а второй видимо подустал...
Люди, в которых я целюсь (Даззл, Треугольник, Мекагем и т.д.), выдают качественный контент, не волнуйся об этом. Нормальный гаминский контент. Еще можно Хейзера для провокационной рубрики с обсиранием механик поп-инди-игры. Тоже ценный актив. Но отрицательные рецензии более самодостаточны, чем нейтральные, поэтому их необязательно подвязывать куда-то.
Тема:
С Днём Рождения! Успехов в твоих начинаниях и, в частности, в этом проекте.
Ремарка про день рождения была сделана не ради поздравлений, это я так перестраховался, надеясь что хотя бы это спасет меня от надменной критики и мастер-класса по инвестированию, что к несчастью все равно произошло. Но спасибо, конечно.
После сегодняшних обсуждений и отсутствия высказанных позиций самих авторов, идея журнала отменена. Рецензии на указанные игры планировал отписать и выложить вручную, но Каттс убедил меня этого не делать.
У, быстро ты.
По мне было бы прикольно сделать pdf-выпуск. Хотя вопрос не очень актуален уже, видимо.
Ну на самом деле в замороженном режиме пусть себе стоит, пока не наберется хотя бы пять авторов в личке.
Пока что есть только я, Каттс, и вот, допустим ты. Еще столько же людей будет, можно будет дальше говорить об этом.
Пусть хоть так
идея классная, но ты всё зафейлил на корню. как лидер, главный редактор, ты должен в каждого потенциального автора вгрызаться всеми зубами, мотивировать, уговаривать, умолять, если надо. у тебя ж нет премиального пряника и штрафного кнута, как у настоящих редакторов. а ты сразу в лоб послал Йео, зная в общем-то характер данного товарища. хотя должен был понимать, что такой автор как Йео - это плюс для журнала.
пример фэнзина, от которого я тащусь. просто от самого факта, что чуваки смогли на голом энтузиазме тащить журнал вот уже на протяжении 10 лет - http://dgmag.in