Что такое человек, вообще? И сколько уже можно делать игры про людей, о каких-то там персонажах?Xitilon.HD40817 апреля 2013, 13:4500
По прожитому и увиденному, я могу сказать, что люди в своей массе бесконечно упороты на тему самих себя. Многие люди весь мир приравнивают к себе и объясняют через себя, как через последнюю инстанцию и главную призму восприятия прямо всего мира вообще. В сущности так и не зная, что есть человек, кроме как тело и некая там душа, или что. Удручающее зрелище.
По-моему, было бы здорово, если бы побольше игр не включали в себя никаких персонажей, никаких событий, ничего общего с людским миром вообще, а только с реальностью "как она есть". Причём желательно без жизни (а также катавасии с дуализмом жизни-смерти) вовсе. То есть не Пак Мен. А вообще Понг.
Но как-то в новых технологиях что ли. Обязательно с хорошей интерактивностью и техническими новшествами.
А то получается как-то так: http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/141807_700b.jpg
What is a man? A miserable, little pile of secrets!
По прожитому и увиденному могу сказать, что культура за всю эпоху человечества постепенно скультивировала у человека определённый комплекс вины за свою человеческость. Что бы ТЫ (здесь и далее в этой дискуссии "ТЫ" = рандомный среднестатистический представитель человеческого рода а не человек с ником Xitilon.HD408) не делал - это по умолчанию плохо для мира. ТЫ идёшь по головам своего вида. ТЫ паразитируешь на других видах. ТЫ разрушаешь окружающую среду. ТЫ агрессивен когда от тебя не требуется вмешиваться и беспомощен когда от тебя требуются действия. ТЫ вообще говно. Агрессивное, опасное и бестолковое. Дерьмодемон-фекалоид такой. Лучшее что ТЫ можешь сделать для мира это не вмешиваться и вообще никак не отсвечивать... Максимум - прибраться за менее сознательными сородичами. Если ты не в силах самоустраниться то ТЫ должен стыдиться каждого мига своего существования и молить высшие силы о прощении греха твоей пренадлежности к этому виду. Слово "Человек" больше не звучит гордо.
Место достаточно больное, поэтому ещё достаточно долго будут выходить игры о людях и их борьбе с человеческим.
Твой вопрос, кстати, скорее всего продиктован этим же самым комплексом.
_____
Разумеется это всё помимо того что мы просто любим как сочинять, так и слушать истории, которые без персонажей немыслимы, а "В прошлый раз одна ракетка ка-а-а-к понапуляла другой десять шаров подряд!" за полноценную захватывающую историю не канает.
Тетрис!
http://cs410628.vk.me/v410628654/9375/Ddhy10CN2eo.jpg
"Палка" из Тетриса, состоящая из ТРЁХ секций это что-то особенное.
Обширно ты высказался. Но что ты имеешь в виду под "продиктован"? Мне как-то ни стыдно, ни гордо, просто надоела та ахинея, что некоторые устраивают — антропоморфизация животных, роботов, да практически чего угодно. Люди должны быть в людях.
И немного нездорового юмора: http://cs306105.vk.me/v306105727/ab99/DD7-sAZzA0A.jpg
Про палку жизненно.
Божественное начало в человеке побуждает его сотворять персонажей по своему образу и подобию. Это естественно для него. Игры не являются единственной вотчиной очеловечивания. Это ещё от сказок идёт где звери, предметы обстановки и даже природные явления уподоблялись людям....
Ща опять верующим обзовут =/
"Ща опять верующим обзовут =/"
Ну дык "Божественное начало в человеке")
Как по мне люди пишут о себе подобных и наделяют своими свойствами окружающие предметы как минимум потому, что они просто не понимают мышления других живых существ. Мы можем смотреть на животных лишь со стороны и предполагать что ими движет. Большинство людей вообще считают, что человеческий разум - единственно возможный. И все другие живые существа либо озадачены теми же вопросами морали и нравственности либо движимы исключительно примитивными инстинктами. О каких ракетках и неодушевлённых предметах тут идёт речь?
Чисто теоретически проблему можно решить отвязав человека от его тела. Дав возможность использовать тела и неодушевлённых предметов. Я думаю ощущения, в виду отсутствия привычных органов мировосприятия, будут принципиально отличаться. Хотя даже не способен их представить. Да и будет ли возможен ли человеческий разум в таких условиях? Или это будет уже что-то другое?
Кстати. Как вы представляете мир... допустим теннисной ракетки? Как вы представляете себе видео игру от лица теннисной ракетки? Не забывайте, что она не имеет человеческих органов чувств)
Я хотел бы видеть игру не от лица. Потому что "лицо" тоже придумали люди. Как и то, что вообще существует "разум", как мы его знаем.
Про божественное начало — логично, но не вижу никакой явной причины, почему бы это продолжение происходило, или происходило именно так. Учитывая, сколько церковь боролась с наукой (если верить истории)... хотя нет, создание разумной расы роботов, аналогичной людям, это уже другая тема, хоть и могущая быть интересной. Но с другой стороны, сейчас люди заняты тем, что заставляют компьютеры имитировать человеческое же поведение, пусть даже в играх.
Люди не способны достоверно сымитировать что-то кроме себя, по уже описанной выше причине. Да и себя по факту тоже.
Сейчас полно всяких разных моделей более простых животных, но это явно из другой оперы. Уж очень далеко им до оригинала.
"Про божественное начало — логично, но не вижу никакой явной причины, почему бы это продолжение происходило, или происходило именно так. "
Это ещё один из тех вечных вопросов на которые человек будучи человеком чисто в принципе ответить не может. Тут нужен взгляд со стороны, как мы смотрим на животных описывая их мотивацию в тех или иных ситуациях.
Существование такого взгляда со стороны — всего лишь наша же гипотеза, из нашего положения.
Люди способны сымитировать что-то. Они способны сымитировать кого-то. Но не создать кого-то, а разве что модифицировать.
"Существование такого взгляда со стороны — всего лишь наша же гипотеза, из нашего положения."
Если существует наш взгляд, то существуют и другие. Бесконечность бесконечна.
А наш взгляд существует до тех пор пока мы так думаем. Ведь если оно для кого-то есть - значит, что оно как минимум ЕСТЬ.
"Люди способны сымитировать что-то. Они способны сымитировать кого-то. Но не создать кого-то, а разве что модифицировать."
Если ты о том, что эти процессы - всего лишь модификация уже существующих материалов, их комбинирование и т.д., тот тут я пожалуй соглашусь. Но это ничего не меняет)
Вообще это уже достаточно глубокие философствования)
Это верно...
"Ведь если оно для кого-то есть - значит, что оно как минимум ЕСТЬ."
Если что-то для кого-то есть, это значит, что такое мнение есть. Но я понимаю мысль.
"Если что-то для кого-то есть, это значит, что такое мнение есть."
Фишка в том, что предметы не могут существовать за пределами твоего мнения) Обретут реальность они только после того, как ты о них подумаешь. И тут не важно для кого.
Всё, что находится за пределами нашего сознания мы способны воспринимать лишь как бесконечно плотную неопределённость. Настолько плотную, что она становится неотличимой от абсолютной пустоты. А в пустоте как ты знаешь...
**Я хотел бы видеть игру не от лица**
Incredible Machine и все её производные, например?
Ты хочешь игру не от лица, а от чего? От жопы?
От сознания.
Про пустоту-то всё понятно...
Incredible Machine это хороший пример. Но одно дело — не видно главного героя, который же и есть та самая "сила управления", а другое дело — ориентированность происходящего на человека. Incredible Machine всё равно слишком человечна. Вот если оттуда поубирать всех животных, хотя бы, и предметы, принадлежащие человеческой цивилизации, то... в принципе, там ничего и не останется, кроме стен. Или нет?
а стены кто строил? =)
вообщем-то в инкредибл машин невидимый герой не является силой управления. после того как ты запустил машину ты уже не в силах ни на что повлиять.
но я так понял, что речь не об этом. я правильно понял, что шашки отвечают твоим требованиям, а шахматы будут отвечать только если визуально перепилить коня и ладью подо что-нибудь другое а так же поменять все названия фигурок?
Что такое сознание?
Хммм... Что за ковры вы курите, господа?
Сознание это какая-то фиготень, которую одни люди приписывают другим (или неограниченно всем) людям. Лицо в том контексте включает личность. Сознание это нечто абстрактное безличное, или я под таким словом имею в виду именно это.
Не уверен, что шашки не отвечают моим требованиям, но не могу сформулировать, почему именно. Шахматы вроде бы тоже не будут в таких условиях.
А стены я имел в виду в смысле игровой механики блоки, нерукотворные там есть стволы деревьев и камни.
По-моему, стратегии это твоё.
Спасибо за мнение. Возможно. Я не сделал до сих пор ни одной, но обязательно попробую.