Gaminator 14. Двойной удар

Привет всем!

Четырнадцатый конкурс Gaminator объявляется открытым. Его тему достаточно быстро разгадали, и звучит она как «Двойной удар». Что под этим подразумевается? Итак, участникам нужно сделать игру в произвольном сеттинге и в произвольной стилистике, но с обязательным условием, что игра совмещает в себе два игровых жанра. Например, это может быть платформер-RPG, или пошаговая стратегия на пару с симулятором, или шутер, совмещённый с песочницей. Заметьте, что делать игру на основе двух поджанров одного жанра нельзя (пример из комментариев: JRPG + CRPG; это противоречит теме). Если не знаете, что выбрать, вам поможет рулетка от [@OldChivas] :)

Не забывайте, пожалуйста, в категории поста указывать Gaminator 14. Двойной удар!

Поскольку возникло много справедливых вопросов по поводу того, какие комбинации возможны, приведу

аркада (пример: Tetris, Арканоид, то есть, аркада в классическом понимании, сюда же входят шмапы)
интерактивная новелла (пример: [[Возвращение квантового кота]], [[Leviathtan]])
квест (пример: Maniac Mansion, [[Mental Repairs Inc]])
паззл (пример: JAG, Lines)
платформер (пример: Super Mario Bros, сюда же входят битэмапы)
ролевая игра (пример: [[Spirit Engine 2]], Дьябло, KotOR, Baldur's Gate, сюда же входят рогалики)
симулятор (все виды и поджанры вместе)
стратегия (примеры: HoMM, Warhammer 40K, [[Cities in Motion]], то есть разделения на подвиды нет; тайкуны и песочницы тоже входят сюда)
тактическая игра (пример: Cannon Fodder)
файтинг (пример: Mortal Kombat)
шутер (пример: [[.kkrieger]]

Участникам предлагаю и рекомендую ознакомиться с правилами.

Приём работ завершится 17 марта, после чего мы проведём голосование сроком в неделю и подведём итоги.

Для интересующихся скажу, что логотип рисовал мой хороший знакомый, с примерами работ которого вы можете ознакомиться здесь.

Всем удачи!

Jazz
16 февраля 2014, 14:14
2
1
30

Нуууу.... Не самое страшное, что могло произойти.

Мне сразу вспомнилась какая-то игра на один из прошлых гаминаторов, там где платформер превращался иногда в шмап.

О, брат по разуму.) Я её ниже назвал.

Не припоминаю. Что за игра?

Да так, ты её делал ещё.

Да, можно ссылочку? :)
Ну или хотя бы, с какого именно гаминатора эта игра была :)

http://gamin.me/blog/compo/12046#comment-107744

Ой, спасибо, я слепой :D

Радует, что в этот раз часть потока игр не будет однообразной интерпретацией темы в лоб.

Ты думал, что все повально будут делать убейихвсех'и?

Ммм, воткнуться что ли? Хотя не - даже написать ничего толком не успею.
Пы.Сы. Логотип был лучше без серой обводки.

Логотип был лучше без серой обводки.

Согласен.

Ханжи :)

ну лучше же)

Ого! Я не ожидал, что тема будет подразумевать смешение жанров. Выглядит очень интересно! =)

А номинации в голосовании будут?

Да, я про них чуть позже напишу.

А можно список жанров?
А то можно и шутер от 3 лица с кровавым шутером совестить

CRPG+JRPG)

Я даже отличить их не могу

Ладно, добавлю в пост уточнение.

Да просто дай людям ~~синюю таблетку~~ вот эту ссылку на Википедию

Почитал, ерунда какая-то википедийная. В качестве аргумента при решении споров приниматься не будет :)

ок. пусть тогда явно пишут, что с чем скрестили, а ~~высокое собрание~~ народ уже решит спор громкой перебранкой. или вывесить список "чистых" жанров и не мучится.

Jazz, скажи пожалуйста, "Герои меча и магии" попадают в тему?
Или всякие прочие стратегии, где осуществляется как глобальный контроль над государством, так и управление войсками в локальных конфликтах?

Нет, с чего им попадать? Типа стратегия и тактика в одном флаконе? :)
Прочие всякие стратегии это типа серия Total War? Ну там оно всё стратегия. А что, кто-то собрался делать такую игру на Гаминатор? Любопытно будет посмотреть :)

Касаемо серии Total war я бы поспорил. Это тоже самое, что сказать: "Цивилизация и Warcraft это одно и тоже".

В смысле?
Я имею в виду, что глобальное управление это стратегия и локальный менеджмент это тоже стратегия, потому их нельзя в нашем случае применять без чего-то ещё.

Хорошо. Но в серии Total war глобальное управление происходит в жанре пошаговой стратегии, а бои то-есть тактический уровень обставлен как стратегия в реальном времени. По моему мнению это два разных жанра. Совершенно разные ощущение от игры.

Это два разных поджанра одного жанра под названием стратегия.

Эхх.
Но в любом случае спасибо за пояснение :)

Но там в героях ведь есть RPG составляющая, или я не прав? получается это стратегия + рпг

Там есть ролевые элементы.
Единственная часть героев, которую можно назвать стратегий и ролёвкой, это четвёртая. Она под конкурс в целом подошла бы :)

Это поджанры одного жанра, а не жанры.

это юмор)

Ух, какая неожиданная суть темы с таким названием и логотипом. Я чего-то драчливого ожидал в любом случае. Пока нравится эта тема.

У меня сразу возникает вопрос с разделением жанров. Террарияподобная игра – это песочница или платформер + песочница? Логический платформер – это один жанр или всё-таки логическая игра + платформер? РПГ-составляйщая так вообще в каждой второй игре присутствует. Я внутренне привык всё вышеназванное одним жанром считать, хотя технически это два, а зачастую и больше. Вообще, по-моему, сейчас уже сложно сделать игру чистого жанра... И, кстати, а три жанра можно совмещать?

И, конечно, сразу же вспомнилась чётко двухжанровая игра – EX-802.

Логический платформер это поджанр платформера, согласен? Про поджанры я уточнил в посте.

Террария по факту попадает в тематику конкурса: да, это платформер и песочница, причём примерно в равных пропорциях.
Если добавишь ролевые элементы в шмап, то это тоже будет попадание.

Три жанра? Давайте решать проблемы по мере поступления: начните с двух :)

Хорошо, с поджанрами понятно. РПГ и рогалик имеют поджанровые или другие недопустимые отношения?

Не понял вопроса.

Ну, игра РПГ + рогалик считается?

Нет, рогалик это поджанр ролёвок.

предлагаю три мини-номинации: игры на конструкторе, игры на движке, игры с нуля.

Представь, что тебе надо приготовить котлеты.
Ты пойдешь в магазин, купишь фарш и пожаришь его, или поедешь на свиноферму, зарежешь свинью, обработаешь мясо, перекрутишь в фарш и пожаришь?
Мне кажется, на данном конкурсе важна сама игра, а не средства ее разработки.

Ну а в магазин оно как-то тоже попадает.

поэтому и мини-номинации.
ты забыл вариант "купишь свиноферму, свиноматку, откормишь, получишь порося, откормишь порося, зарежешь...")
пы сы, в твоей аналогии я не умею ходить в магазин)

Всё бы хорошо, но ведь начнутся холивары, какой интсрументарий к какой категории относить. Поэтому, думаю, не стоит.

>>интсрументарий
Намеренная опечатка или случайная? :)

Ох. :D

Сделаю Flappy Bird с инвентарем, хп, маной и пошаговыми боями.

Лучше сделай рейсинг в тандеме с пошаговой стратегией.

Mario Bros. с имплантами и оружием ближнего боя. Хотел сказать "с блек-джеком и шлюхами", но это тогда Duke Nukem получится)

с блек-джеком и шлюхами

Хм. Да это уже два жанра.)

блек-джек + симулятор борделя)))

С нардами и буфетчицами.

с причастием и монашками

Ой, чую за два дня до конца опять будет у кого-то белая горячка :-) Начинайте начинать!

Очень интригующее задание. Хочется чего-то, разрывающего шаблоны =) Буду внимательно следить за конкурсом.
Главное, чтоб было как можно меньше противоречий, соответствует ли игра заданию, или нет...

Вот как всё хитро повернулось. Хорошая тема для конкурса. Поучаствовать наверное не смогу, но вот наблюдать за процессом буду с большим удовольствием.
З.Ы. А квест и visual novel это разные жанры или всё же родственники?

Вообще разные.

Битем-ап + Файтинг прокатит?

Думаю, да.

А разве Beat 'em up не поджанр файтинга ?

кстати да

Да нет, скорее, поджанр платформера

Мне всегда казалось, что битэмап это и есть платформер + файтинг.

Это (платформер+файтинг)/2.

Тоже размышлял над этим вопросом и почти согласен. Только моя формула – платформер/2 + файтинг/2. А поскольку законы сложения жанров, на мой взгляд, сложнее арифметических – скорее уж химические – то деление за скобки вынести не получится.

http://www.youtube.com/watch?v=p-sIlgwzGkA

15:40:27: На фоне твоих обычных игр для тебя эта тема равнозначна "просто сделай игру как обычно".

Приветствую всех участников и наблюдателей. Сегодня я начинаю с нуля новую конкурсную разработку в духе того самого EX-802, о котором в связи с темой вспомнили особо внимательные геймеры.

~~Закончил разработку безуспешно.~~ Отменил планы, в раздумиях.

Пожалуй, начинаем с БСОДом новый проект. Завтра под конец суток будет пост.

Стелс-платформер / Скролл-шутер?

Ты обдолбался опять? Я вообще не участвую.

Все мы прекрасно помним два моих последних выступления на гаминаторах. Думаешь, в этот раз будет по другому?

Ты кто вообще? БСОД участвует.

Лол, у тебя уже воображаемые друзья. Может заодно МОРИНОБУ-сана позовешь? :D

Слушай, Колян, ты запарил уже. Чего ты лезешь? Иди закончи свои три класса образования сначала (воин, маг, священник).

Начнем с того, что я не "Колян". Закончим тем, что ты С... сухой блинчик XD

Если тебе завидно, что я позвал БСОДа, а тебя не позвал, то вспомни, что ты сам виноват, и не мешай. Край, например, вообще ушёл. Получаешь мячик.

Парни, как бы так вас попросить...

БСОД внезапно отказался от участия, платформер пролетает. Сделаю скролл-шутер с чем-нибудь, пока без анонса.

Каков засранец этот БСОД :D

Мику, как бы так тебя попросить...

Как-то много тут тонкостей. Может стоит ссылку на инфу по жанрам скинуть? ссылка на нинтендовики
Тут к примеру файтинг подразумевается как поджанр Экшена.

Так, опять какой-то мутный список.
Давайте я и вправду напишу, какие жанры могут быть использованы в качестве отдельных, все согласны?

а я почти сразу предложил

вывесить список "чистых" жанров и не мучится.

у гамина будет свой список жанров, с блекджеком и симуляторами борделя!)

Предварительно вышло так:
* платформер (пример: Super Mario Bros, сюда же входят битэмапы)
* shoot'em'up (пример: [[Bulltet Heaven]])
* файтинг (пример: Mortal Kombat)
* тактическая игра (пример: Cannon Fodder)
* стратегия (примеры: HoMM, Warhammer 40K, [[Cities in Motion]], то есть разделения на подвиды нет; тайкуны и песочницы тоже входят сюда)
* шутер (пример: [[.kkrieger]])
* интерактивная новелла (пример: [[Возвращение квантового кота]], [[Leviathan]])
* симулятор (все виды и поджанры вместе)
* ролевая игра (пример: [[Spirit Engine 2]], Дьябло, KotOR, Baldur's Gate)
* паззл (пример: JAG, Lines)
* аркада (пример: Tetris, Арканоид, то есть, аркада в классическом понимании)

X-COM в какую сторону между стратегией и тактикой склоняется?

Так, ребята :-)
Я не знаю, в какую сторону он склоняется, потому что я в него банально не играл. Говорят, что это тактика.
Вас всех, по-моему, уже немного понесло. Такое впечатление, что все собрались делать икскомы, тотал воры и дворф фортресс. Если нет принципиальных возражений, то я принимаю вариант выше.

а так всегда. предлагаю второй слой защиты - пипл (или у нас жюри есть?) будет сам решать, насколько игра паззл-шутер-jRoguelike

Не надо ничего предлагать. По списку есть претензии у кого-то?

Квесты забыты или входят в интерактивные новеллы?

Вот, про квесты забыл.

Плюс квесты ещё.

Конечно есть.
- Почти любая тактика является так же и пошаговой стратегией
- Бит-эм-ап это как "черепахи" на денди/сеге или Golden Axe, а в них нет собственно платформ, зато во многих представителях есть комбо. Это скорее файтинг с большим количеством противников, чем платформер.
- Границы пазлов и аркад не совсем очевидны. Тот же "Тетрис" вполне себе пазл.
- Почему шут-эм-ап не является шутером?

В общем-то я не к тому что плох конкретно этот список, а к тому что формализация в принципе в данной теме без косяков не получится.

Извините, я могу долго спорить по всем вашим четырём пунктам, но не вижу в этом смысла. Без формализации обойтись не удалось: слишком много вопросов, хотя я далеко не уверен, что она кому-то понадобится на практике. Потому давайте побыстрее закончим и будете делать игры. В конце концов, на то он и конкурс, чтобы в нём были какие-то рамки.

Ок. В принципе, так получается даже интереснее: нужно сделать не просто пересечение жанров, а пересечение жанров из конкретного списка.

Может тогда стоит объединить жанры, которые при сочетании сливаются в один?
Т.е. как минимум уже упомянутые шут-эм-ап + шутер и стратегия + тактика.

Если это окажется действительно необходимо, сделаем. Учитывая, сколько на конкурсы делают стратегий и тактик, предлагаю не торопиться.

- Почему шут-эм-ап не является шутером?

В списке Джаза есть примеры, на которые следует ориентироваться. Если .kkrieger — шутер (а это 3д-шутер от первого лица), то двухмерные скролл-шутеры тут ни при чём.

абстрактные игры/ZeroPlayerGame, не?

Не имеет смысла в рамках данного конкурса.

Это как раз и есть игра с двумя жанрами.

А раннер - подвид платформера?

Какой раннер?
Если Каннабальт, то да, если Темпл Ран, то нет, конечно, но это вообще не наш случай.

Jazz, можно ли считать игры типа Пинбола, Бильярда или Гольфа симуляторами, или это относится к аркадам?
Я хочу смешать подобные игры (с управлением персонажем, как мячиком) с платформером, либо с адвенчурой в духе Зельды. Будет ли это считаться совмещением двух жанров, либо это недостаточно явно?

Так управление персонажем, как мячиком, или всё-таки гольф?

Вот у меня немного чуть более идея пришла, чуть позже покажу... попробую совместить пинболл и адвенчуру, и на технической демке уже буду спрашивать

Довольно сложная формулировка "два жанра", но "не поджанры одного жанра".
У меня, например, есть идея скрещивания двух "классических" игр. Пусть для примера это будут "танчики" а-ля battle city или "Змейка" и "Тетрис" (падают случайные фигуры, а мы ездим и расстреливаем или едим те фигуры, которые не приведут к сбору линии).
//это не конкретно моя идея, но моя близка к этому.

Так вот, это скрещивание геймплейно разных игр, но формально их тяжело назвать разными по жанру.
Такая игра бы подошла для конкурса?

Детский сад развели. Сделаете обычную игру, ну нахер вас пошлют и жюри и игроки. Или вы начнете им в списочек предоставленный тыкать на свои квест-новеллы и битемап-файтинги? Очевидно же, что чем оригинальнее получится смешение жанров, тем ваш проект получит больше симпатий у играющих.
P.S. Всем участникам удачи. Конкурс обещает быть интересным :)

Ну что, раз все уже вусмерть пересрались, думаю, можно официально считать конкурс открытым и пожелать всем удачи! Ура, товарищи!)

Вот-вот, будет неоригинальное или неправильное смешение жанров, игра в любом случае успехов на конкурсе не добьется. Так что нет смысла что-либо дополнительно разжевывать.

Всем удачи! Поехали! =)

Тема хорошая. Вот только очень не хотелось мне в последнее время думать о жанрах. Это все какие-то устаревшие ярлыки. Часто, странно толкуемые. Короче, та типизация, что ходит в народе, мне не нравится.

Список тоже стремный. Но мне вообще-то пофиг. Если в моей игре будут темы которых в списке нет, я зайду прямо в кабинет к Джазу, и там с ним все решу.

мне кажется это тма слегка легче чем инд не инди тема...

Нет, не инди, выбрасывай))

Или вот к примеру моя игра, можно ли считать её платформером/сайдскроллером и рогаликом (хотя бы в зародыше)

http://www.kongregate.com/games/alexsilent/sky-taxi-dark-side

, или это не слишком явно? Так как если такой тип игры пойдёт, то у меня появилась идея для игры на конкурс.

Отличная тема, жаль только одновременно с gamesJamKanobu проходит.. Разве что за последнюю неделю попробовать что-то сделать для Гаминатора :)

как можно ставить гаминатор ниже какого то gamesJamKanobu... =)

почему ниже, на геймс джем банально раньше подписался вместе с командой)

Для всех тех, кто не не может определится с жанрами игры!
Gaminator_Game_Generator
Нажимаем на кубик и выбираем. (:

Клёво!

У меня первые два варианта выдало "интерактивная новелла + паззл" и "паззл + интерактивная новелла". Я подумал, что это шутка такая :)

это знак

"Квест + стратегия" впечатляет.

Я из интереса крутанул, выпало "шутер + стратегия". Хотел бы посмотреть на такое.

Посмотришь, если доделаю)

Есть одна такая игра. Uprising: Join or die.

Нда тема действительно сложная так как заставляет думать больше о жанрах чем о самй игре...

А можно 2д платформер+шутер? Вроде ничего особенного, полно таких игр. Но если это технически подходит, я бы сделал её. Замечу, что прыгательная часть будет не меньше шутерной.

полно таких игр

- например?

http://gamin.me/games/random-heroes

Нет, такое не пойдёт :)

Вот я и говорю, что список стремный. По списку подходит. Ладно, другое буду делать.

Хорош ныть :)

ну какже так давайте ныть =)

А контра разве не платформер? Я вообще запутался.

Не платформером её назвать сложно, но и не шутером тоже.

по мне так и шутер и платформер

У меня не совсем чёткое понимание платформера, можно ли назвать платформером игру, где вид сбоку, ходишь влево-вправо, но к примеру прыгать не можешь?
PS Это очень бы полезно было бы, например для ролевой игры, где управляешь целой командой.

Платформеры основываются на платформах в том или ином виде.

Спасибо, Jazz! Значит, у меня есть две идеи для игр. Попробую одну из них выбрать, что ближе

Уважаемые участники и те, кто собирается к ним присоединиться!
В следующие выходные я соберу пост с конкурсантами, мне необходимы промо-картинки ваших игр. Это может быть логотип, арт или кусочек скриншота размером 160 на 140. Если вы его не предоставите, я поставлю стандартную заглушку для вашей игры!
Можете прикреплять картинки к постам, в комментариях или высылать мне личным сообщением.

В следующие или в эти?

22-23

Интересная тема, я бы с радостью опробовал эти игры

Уточнение по правилам.
Жанры должны быть обязательно смешаны? Например стратегия, и ты можешь выбрать один юнит, и управлять им непосредственно.
Или это может быть игра-солянка, как Sid Mayer Pirates! или Космические рейнджеры?
То есть фактически может ли быть 2 игры в одной(глобальная карта - рпг, а сражения - файтинг)?

фактически может ли быть 2 игры в одной

- может.

Приём работ по 9 марта включительно?

Приём отмазок от не успевших участников — до тепловой смерти вселенной, включительно.

9 марта начнётся голосование. Работы будут приниматься до его начала, а это, скорее всего, не раньше обеда. Об исключительных случаях лучше предупреждать в личку.