Отвратно
Вроде бы и выгляди неплохо и музон клёвый. И механика интересная и геймплей прикольный. Юмор зачётный. Мир выглядит целостным, даже бестиарий читать прикольно в отличие от многих игор.
НО!
Всё портит рандом. Сука ебаный рандом. Поначалу ещё норм, но чем больше играешь тем сложнее становятся первые локации. Не нашёл на первом этаже норм пушку - всё пошёл нахуй. Пидорь босса 5 минут микроскопическим дамагом пытаясь увернуться от шквала пуль в комнате в два экрана. Нет, это не так уж сложно для меня, мастерил боссов и на nodamage. Но это пиздец заёбывает.
Во второе прохождение прошёл до третьего этажа с наскока, в следующие двадцать даже первый не смог.
Короче, хуета.
Особенно понравились
- Графика/стиль
- Звук/музыка
- Геймплей/механика
- Сюжет/история
- Атмосфера/душа
- Концепт/идея
- Глубина/реиграбельность
- 10 марта 2018, 08:41
- 00
Самое главное трейлер у игры зачётный, там такой закадровый голос мощный. А игра не очень, согласен.
"Урод уродом, а костюмчик-то как сидит!"
Да на самом деле игра прикольная. Если бы персонажи развивались и их можно было бы кастомизировать перед стартом (как, например в GONNER) - было б зашибись. А так получается что каждый заход с полного нуля. Если не нашёл на первом этаже норм пушку - будет много ёбани с боссами. Не сказал бы что они шибко сложные, а бои с ними даже в целом интересные первые раз 15.
Игра позиционируется как булетхелл, но это так себе. Есть прекрасная механика переката, освоив которую игра ваще норм играется. И на это не нужно 10+ часов XD
ОЧЕНЬ многое зависит от пушек и абилок. Чем дальше в подземелья тем толще враги. Если на первом этаже ты мобов ваншотаешь то на втором ЭТИХ же мобов уже не ваншотнеш. Это решение мне не вполне понятно и оно мотивирует игрока искать новые пушки и обшаривать подземелья. Но если не повезло, то только на скиле вывезти ОЧЕНЬ сложно. Плюс есть удачные и неудачные комнаты, сами по себе этажи не сбалансированы. В одно прохождение тебя могут отыметь по полной, а в другое - лёгким прогулочным шагом ты всех разбираешь. Эта черта многих рогаликов мне ОЧЕНЬ не нравится. Единственный встреченный мной рогалик где этой проблемы нет - Leap Of Fate. А ну ещё Downwell может быть.
И здесь как раз хорошо что механики подаются дозированными порциями и игрок равномерно обучается выживанию в подземельях.
Мне Gungeon не нравится тем, что один ран уж очень длинный получается.
Это как раз потому что тебе каждый раз в начале приходится с пукалкой по несколько минут нудно в комнатах плясать с элементарными врагами. Именно поэтому я часто с хантера начинаю, т.к. арбалет 80% первого этажа ваншотает. Иногда с преступницы, дробаш в упор тоже ваншотает, но нужен скил. Я же говорю - если бы можно было кастомизировать персов (хотя бы ограниченным кол-вом оружия - этих проблем не было бы. Была б охуенная цельная игра.
Потому что раны были бы короче (чем больше крутого нашёл в глубинах подземелья - тем проще проходить первые этажи). Рандом должен быть не совсем рандом, разумеется крутые пушки и артефакты нужно давать только в нижних этажах. Это основа баланса.
Такой экспиренс есть в том же Leap Of Fate - ты играешь несколько ранов выполняя задания, прокачиваешь перса и в следующий раз первые левелы для тебя - проходятся за пару минут.
Если целью ставить не прохождение игры как таковой, а потребление контента (которого в игре просто гора) то клёво побегать и постреляться.
В общем, нужно на игру пост мутить =)
Мдаааааааааа. Посмотрел видеопрохождения, почитал вики. То что предлагают разрабы - это за гранью зла уже. Проходить булетхелл на no-damage в разных вариациях - это какая-то неведомая хуйня просто.
Игроку предлагается нудно выбивать набивших оскомину врагов первым оружием. Им же убивать боссов. Ну что за геймдзиайн то? В игре дохуя контента, просто дохуя, но когда понимаешь что нужно делать чтобы его открыть - становится очень печально.
Так что всё-таки отвратно. Зато что не дают никакого буста игроку за часы геймплея. То что там анлокается новое крутое оружие и айтемы - это просто смешно. Потому что оно там дропается судя по тей же вики с шансом 1-4%. За десятки прохождений общее качестов игры никак не улучшится. А значит - не чувствуется прогресс. То есть что я в начале ебался с первыми залами, что после 30 часов игры - один хуй разницы никакой. Ну раз в 100 ранов повезёл блядь - выпадет норм пушка, зато остальное будет говном конченым, выходит что тебе блядь звёзды на небе должны сойтись чтобы затащить игру и посмотреть норм контент. Или ты должен был лет 5 непереставая играть в булетхелы, чтобы доджить пульки с точностью до пикселя.
НЕДАВНИЕ ОБЗОРЫ:
Очень положительные (313)
ВСЕ ОБЗОРЫ:
Очень положительные (14,231)
Если геймдизайн плох, чем ты объяснишь вот это?
Тем что большинство ведутся на атмосферу и графон. А это в игре на высоте, да. Первое впечатление ВАУ и для этой игры это действительно так. Так что эти люди играют 2-5 часов, пишут обзор и про игру благополучно забывают. Ибо зачем проходить рогалик?
Если ты посмотришь обзоры людей, которые наиграли в игру 10+ часов - всё будет не так радужно. Чтобы понять все проблемы именно этой игры нужно довольно много времени в неё поиграть.
Да, очень многие когда пишут положительный обзор - даже не проходят игру. Так, сьедят в начале самое вкусное и бросают играть.
Самое интересное, что не все положительные отзывы одинаково полезны.
Есть тип положительных отзывов, в которых об игре по сути негативные. По какой причине они затесались в положительных - ХЗ. Может не знают что там можно +/- ставить ставить, может специально не ставят минут чтобы игре карму не понижать, может игра в целом понравилась но не вкатывает ан все 100%, я ХЗ.
миллион овнеров, 68 тыщ игроков за последние две недели у игры двухлетней давности.
все пищат от восторга. Мне интересно двигаться в сторону создания подобной игры, искать секрет ее успешности, а ты выискиваешь недостатки которые на качество игрового опыта не влияют.
По итогу выходит что пользы мне как деву с этого обзора никакой, вместо этого гора мата и обсирания вещи которая мне нравится. Какими ты предполагаешь дальнейшие действия пользователей твоих отзывов - пройти мимо или вступить в холисрачик?
Отзывы для игроков нужны же а не для девов=)
Ну вообще я планирую нормальный пост по этой игре написать. Она мне нравится и одновременно я её ненавижу. Здесь много очень интересных штук и отдельно взятых механик. Клёвый баланс в рамках самого геймплея отдельно взятого рана, а не экспиренса игрока в целом. Моя претензия здесь к геймдизайну на сквозные механики, которые аффектят всю игру.
Сам тоже уже полгода подумываю сделать рогалик, потому и играю в игры такого плана чтобы понять что мне нравится, а что - нет. Как сделать рандом управляемым и всё такое.
P.S. Сегодня таки зачистил 5-ый зал и одолел дракона (с первой попытки, кстати). Теперь нужно пулю собирать =( Лёд в этой игре тащит прям. Лучший веапон ИМХО.
В целом это означает, что игре удалось тебя не на шутку зацепить, и поэтому она успешна. Геймдизайн там плох или хорош...
Хуёвый геймдзайн. Он хорош с маркетинговой точки зрения что удерживает игрока за счёт дрочива и ожидания что там что-то будет крутое. Но экспиренс в целом - полное говно получается.
Ну открыл я шорткаты. А толку то? С первой пукалкой на врагов со второго левела. Охуенный ход, ага. Вот блядь бесит реально бесит что так сделано. Анлокаешь оружие а смысла в этом НОЛЬ, т.к. видишь его потом раз в 100 ранов. А так выпдает залупа которая тебе и так выпадала.
Хочется прогресса по игре. Чтобы новые открытые вещи заменяли собой хуёвые. Чтобы я мог брать с собой пушку помощнее. Это и фановее было бы что ты юзаешь только что анлокнутую пушку. Типа норм потребление контента. И никакого дизбаланса не будет, т.к. сложность на 4-5 этапах и так зашкаливает без норм пушек и скил нужен немалый чтобы там выжить. Но с первыми пукалками это превращается в хуйпойми что. Притом что у половины персонажей вообще ничего нет на старте кроме этой пукалки. Т.е. начало игры - дикое однообразие. Почему разработчики решили делать именно так - я хуй знает.
Я бы понял если бы в игре было всего 10 равноценных пушек. Тогда ОК нет вопросов. Доп пушка в пул из 10 - вполне нормальная ценность для игрока была бы. А так ваще не понимаю нахуй так сделано.
Небольшая заметка. Давно хотел об этом написать.
Действительно стабильно хорошие оценки в стиме - у действительно хороших игр, без косяков.
В других случаях... пара примеров:
Ronin
Сначала обзоры были очень положительные. Потом стали смешанные - многие жаловались на "кривое" управление.
Хотя оно было просто необычным, не совсем аркадным, но не сказать что неудобным.
Теперь опять - недавние обзоры "Очень положительные", а общая оценка - "В основном положительные".
35MM
Сначала были смешанные. Потом, внезапно, когда набежали поддерживатели отечественного производителя - стали очень положительные.
Теперь опять, когда стали писать правдивые обзоры - снова стали смешанные.
Это только самые запомнившиеся мне примеры.
Тут мне не понятно. То ли все зависит от настроения игроков, то ли авторы занимаются накруткой, восстанавливая полож. оценку. Поскольку игра при этом не обновляется и ничего в ней кардинально не меняется - то, в таком случае, дело не в игре, а в изменении оценщиков. Так что в таком случае доверять оценкам нельзя, раз она постоянно скачет.
Как уже писали в комментариях - многие полож. оценки завышены. Многим не нужен сюжет, уровни, баланс и т. д., им достаточно красивой графики и не режущей ухо музыки.
А отрицательная оценка - только у совсем уж шлака.
За 37 часов игры я НИ РАЗУ не дошёл до финал-босса. То есть я игру ни разу не прошёл. Я доходил до пятого зала (который последний, но на самом деле - нет) раза 3 ВСЕГО! Каждый ран - это ты просто ебёшься с одними и теми же боссами и одними и теми же врагами. Боссов уже мастеришь на нодамадж с первыми пушками но пройти дальше не можешь потому что блядь встретится какая-то поебота к которой не был готов и всё - начинай сначала. А чтобы пройти с третьего зала уже норм пушка нужна.
Есть шорткаты и вроде как система выдачи пушек на этих шорткатах с третьего зала. Однако, я не нашёл ни единого намёка на то как эти шорткаты открывать. Рецепты показались мне какими-то странными и инструкции тоже.
Можно посмотреть спидраны (что я и делал) как играют ПРОФИ. Они обычно находят СЛУЧАЙНО норм пушку со ором в динамики "OH MY GOD! REALLY? REALLY? THIS GUN?" и проходят да. Звёзды для них сошлись в этот раз, да. Хотя спидранить рогалики - это вообще так себе занятие т.к. Ран на ран не приходится. Видел игру, в которой боссы оказывались прямо возле входа. Ну и смысл в этом какой если кому-то фортануло, а кому-то ХУЙ.
можно я вас пощитаю
если предположить, что начал ты этот топик только начав играть и с тех пор за пять дней накатал 37 часов игры, выйдет по 7.5 часов игры в день. Может ты просто заебался?
если раскидать на человеческиприемлемые цифры(часа по 2 в течении пяти дней), выйдет что ко времени когда ты писал:
"выгляди неплохо и музон клёвый. И механика интересная и геймплей прикольный. Юмор зачётный. Мир выглядит целостным, даже бестиарий читать прикольно в отличие от многих игор"
ты нагамал 27 часов. Что уже в три раза больше чем обязана затягивать игра.
и, блеать, вот нахуя надо играть (мучать себя по целому рабочему дню всю неделю) в игру где основа всей игры это рандом, когда ты, блеать, ненавидишь рандом всеми фибрами души
Мне нравится сложность и мастеринг врагов и боссов. Рандом мешает проходить игру. И потреблять контент. Часть контента осталась на дальних левелах, до которых дойти можно только на рандоме.
Причём многое зависит от пушки босса. Например во втором зале есть босс который убивается на ножэмэдж просто изи, а есть босс который не убивается изи вообще. В третьем зале есть ваще изи босс опять же которого на нодэмэдж изи убивать, а есть босс которого хуйзатащишь, а есть ещё один босс с толстенной бронёй на котрого я волей случая попал ВООБЩЕ без оружия (сначальной пукалкой) - видел один раз бегал вокруг него ДЕСЯТЬ СУКА МИНУТ с последним сердечком и снёс две трети ХП в итоге случайно попал под пулю.
При том что в игре есть куча магазов которые по логике должны упрощать жизнь. Вот я набегал сколько-то кредитов, купил хреновинку и мне должно легче житься. Но хуй то там.
А мой последний раз сегодня вообще трешовый был. Я таки встретил радужный сундук (за 37 часов игры) из которого выпало дохуя всего. У меня был опримерно 8 ХП полных. Который на последнем уровне в 0 слетели из-за того что меня подожгли. Да блядь, я мастерил 4 зоны чтобы меня потом замочил ебучий рандом в комнатие в которой вообще доджить не получается. За это и ненавижу игру. Первые три уровня довольно изи, а последние два зависят всецело от рандома.
Видимо Хейзер считает, что он делает что-то важное для работы/профессионального роста. Может так и есть, хотя это как-то и трудно оценить.
=(
Бесит именно полная рандомность. При всей остальной блестящей работе использование full random - это то же самое если начать всё подряд скреплять скотчем. Да, раньше так делали. Потому что не было ни алгоритмов ни быстродейственной платформы. На дворе 2018-ый, когда на смену полному рандому должна идти управляемая генерация контента, учитывая пользовательский опыт. Ведь ETG довольно много вещей управляемых, которые всегда есть так или иначе. Карта состоит из комнат которые выбираются из пула (довольно большого правда). Но именно с пушками и айтемами ничего такого не прикрутили почему-то. При всей колоссальной проделанной работе такое пренебрежение выглядит как сраный баг.
для меня это самая клевая черта игры, так же как и в айзеке, все остальное просто удобно и приятно. Как вот в карточные игры - с чем выпало тем и играешь и никаких гарантий. И погружение гораздо больше из-за того что нет единой стратегии выигрыша, каждую случайность необходимо рассматривать в совокупности, а значит глубже изучать.
От героической смерти в сражении с пукалкой против босса удовольствия столько же как от внезапно найденной имбы. В таком случае прохождение игры не становится важным, важно проявить усилия, точно при этом зная что как-нибудь обязательно выпадет шанс всех понагибать.
Но при этом и влияние на судьбу остается, колода карт все время растет
Тут немного не то. Стратегия выигрыша вырабатывается, причём на базовых пуколках. Проблема как раз в том, что рандом настолько рандом, что плохо рандомит. Каждый раз выпадает примерно одно и то же (из пула 100 вещей примерно 40% - одно и то же) . И действуешь примерно по одной и той же схеме, заучивая комнаты и паттерны боссов. Нет никакого кайфа повторного прохождения, т.к. ты снова и снова идёшь с милипиздрическим уроном против толп мобов и тратишь на это дохера времени которое хотелось бы потратить на опробацию нового контента.
Тут я немного лукавлю, т.к. игра обычно даёт анлокнутые абилки в ближайшие 1-3 забега после их анлока. Но этого мало...
Нет вариативности прохождения. В том же DmC вчём прикол был, в том что одни и те же пачки мобов было интересно разбирать, и сделать это можно было ни одним десятком способом. В ETG тех же самых мобов разбираешь одним и тем же оружием. Этот факт выморажиавет. Несмотря на то что в игре дохуя оружия, многое из них похоже друг на друга с чуть другим боезапасом, с чуть другой скоростью стрельбы но с тем же уроном. В итоге что одну пушку подобрал что другую - разницы ОЧЕНЬ мало. А интересные ружья выпадают весьма редко.
В игре настолько дохуя всего можно делать, что выбор оружия на старте из C-класса анлокнутого оружия баланс не сломал бы, а фана добавил бы прилично. Элементарная математика: сейчас я могу сделать 100 ранов через которые мне всё осточертеет, с возможностью выбора оружия я смог бы сделать 100*N ранов, где N - количество доступных пушек. А если ещё и возможность выбрать активные абилки была бы, и дейли-раны, то игра бы засияла прям =)
Отрицательный обзор на стиме. Всё по делу:
Это какой-то новый вид шизофрении: наиграть десятки часов в то что не нравится. Яростно кричать что говно и продолжать играть.
Забавно. Мимопроходил-и-уже-ушел.