Gaminator 26: Итоги
Анонс 📀 Открытие 📀 ??? 📀 Логотипы 📀 Голосование 📀 Итоги
Не будем тянуть инопланетянина за щупальца -- сразу к победителям!
ПО ИТОГАМ ГОЛОСОВАНИЯ ПОБЕЖДАЮТ…
1 место — EHEKATL (авторы GoK, CeraRalaz)
2 место — Опознанный Нелетающий Субъект (автор Herzenrg)
Гаминатор под номером двадцать шесть подошёл к своему концу! Ура! Выше вы видите победителей Итогов, которые напомню, складываются из Основного голосования, Тематического, Доисторического и Пошагового.
А теперь к другим победителям… и призам!
Название номинации |
Победитель |
Награда |
|
Лучшая игра (Основное голосование) или «если бы не Тема Пошаговой Доисторичности, то это был бы победитель» |
|
2 Гамин-коина |
|
Опознанный Нелетающий Субъект от Herzenrg манит своей красотой, невозможно оторваться! |
2 Гамин-коина |
|
|
Опознанный Нелетающий Субъект имени Herzenrg сшибает нас с ног путём колебания звуковых волн. |
2 Гамин-коина |
|
|
EHEKATL от коллектива GoK и CeraRalaz затянул нас в свои сети! |
2 Гамин-коина |
|
|
Осетровая Луна за авторством Umrika совместно с Ил проливает на нас свой восхитительный свет истории. |
2 Гамин-коина |
|
|
Неопознанный корабль EHEKATL от GoK и CeraRalaz летит и сшибает всех на своём пути! |
2 Гамин-коина |
|
|
EHEKATL от GoK и CeraRalaz шаг за шагом влетает в наше небо. |
2 Гамин-коина |
|
|
Опознанный Нелетающий Субъект за авторством Herzenrg будоражит умы пещерных людей. |
2 Гамин-коина |
|
|
|
3000 рублей.
|
|
|
Из камней и палок скрафтили Опознанный Нелетающий Субъект от Herzenrg |
3000 рублей.
|
|
|
Кошачьи ПОСЛАННИКИ БАСТЕТ от Gamaun и QtrlQ заполонили весь храм. |
3000 рублей.
|
или 
или
или
Итого у нас три итоговых призёра и одиннадцать. подождите, вот это да! По сути два серьёзных лидера-соперника! Призёров в номинациях добавляется лишь ещё трое! Поздравим же их! Но не без казусов конечно. В правилах указано:
- Выбор победителя проводится голосованием на сайте среди пользователей сайта, зарегистрированных не позднее начала творческого этапа конкурса.
И у нас есть нарушение -- пользователь голосовал, хотя зарегистрирован уже во время Творческого этапа. Следую букве закона правила и считаю такое надо соблюдать.
Я даже обратился к Gyt для разъяснения и разрешения ситуации, но вышло так, что эти «неугодные голоса» в итоге не повлияли на результат как таковой -- на кол-во баллов да, но на призовые места -- нет. Так что вот чем вызвана задержка поста.
Призы
В качестве призов выступают игры из призового фонда, которые можно обменять за полученные Гамин-Коины. И денежный призовой фонд, который распределится между Итоговыми победителями, а также призы от Raseri за специальные номинации.
|
Победители |
Награда |
|
|
Первое место |
EHEKATL (авторы GoK, CeraRalaz)
|
1500 руб 3 Гамин-коина |
|
Второе место |
Опознанный Нелетающий Субъект (автор Herzenrg)
|
900 руб 3 Гамин-коина |
|
Третье место |
|
600 руб 3 Гамин-коина |
Победители по итогам получают гамин-коины в равном кол-ве т.к. уравновешивается денежным призом.
Как понятно из таблиц выше, победители получают иконки в свой профиль на сайте, моё виртуальное вручение диплома, медаль на шею и рукопожатие.
Участники, которые не получили никакого приза получают … приз! Если это конечно можно так называть, а именно Иконку Участника Гаминатора 26: 
и моё виртуальное рукопожатие!
С победителями Разери-номинаций свяжусь я
С победителями других номинаций и итогов свяжется Kot211 хранитель Фонда и мастер Гамин-коинов.
Отзывы и будущее
Как мне кажется, но судьба некоторых игра с конкурса этим самым конкурсом не ограничивается и нас ждут обновления, возможно, исправления багов, а возможно значительные патчи-продолжения. Пожелаем же удачи нашим творцам с их проектами!
Казалось бы закончено голосование, но может быть авторам будет приятно и полезно даже сейчас получить какую-то обратную связь по поводу их игр. Вдруг кто ознакомился с играми, но не успел оставить отзыв -- можно сделать это и сейчас!
Благодарности
Хочу поблагодарить в первую очередь Gyt за то, что здесь сегодня собрал нас и оперативные правки сайта, например, добавление весов к номинациям. Поблагодарить Raseri и E1e5en за призовой фонд. Нашим стримерам Kot211+Luca_Nia, Rubel и GoK+CeraRalaz тоже выразить благодарность. За распространение конкурса на других ресурсах (тут у меня мало информации) Dr_Z10, Puffick. Ещё раз отдельно Kot211 за ответы на вопросы
Если кого-то забыл, то не стесняйтесь сказать об этом!
Свою благодарность перечисленным пользователям я могу выразить в минимальной степени в виде данных особых иконок, одну на выбор:
И конечно же товарищу, высоко уважаемому роботу-бюрократу, двадцати четырёх кратному участнику прошлых конкурсов Гамина и вообще самого разговорчивого на любые темы по поводу и без повода DarkDes за организацию данного конкурса.
Чтож. Подошёл к концу очередной Гаминатор. Теперь дело лишь за раздачей призов, а возможно какие-то игры будут доделаны, обновлены и вновь мы в них поиграем. Моё проведение конечно не идеально, но как мне кажется достаточно среднее, можно было лучше, могло быть и хуже. Собственно по жизни у меня всё так.
А на какие игры ставили вы? Совпали ли ваши предсказания?
Ещё раз спасибо, что заглянули!
- 10 сентября 2023, 19:22
- 021
Надеюсь, Хейзер, счастлив.
Наконец-то призовое место занял.
Не понял юмора.
Я когда-то переживал из-за призовых мест?
Для меня конкурс - это пинок под зад сделать игру. Попробовать реализовать идею, которую я давно откладывал. Так что лучшее, что я могу получить в конце конкурса - готовую игру, или хотя бы прототип.
Но самое, САМОЕ, САМОЕ важное - это то, что я получил фидбек. Заставить игроков сыграть в твою игру, даже бесплатно - гораздо сложнее, чем заставить себя сделать игру. Так что спасибо таким конкурсам, где люди играют в твою игру добровольно, да ещё и фидбек отписывают.
Я помню что ты сильно расстроился, когда прервал свою победную серию.
Может быть. Я не помню уже.
Согласен с этим. И мне лично кажется, что стримы очень полезны (хотя, насколько помню тут разные мнения у разработчиков).
Есть такое, но заставлять не нужно, я просто пришёл на работу и поспрашивал, не хочет ли кто поиграть в мою игру.
Дай угадаю, никто не изъявил желания сыграть в твою игру, да?
Окей, заменим "заставить" на "мотивировать". Смысл, думаю понятен.
Время сейчас такое, игр много, а игроки следуют только за лидерами мнений, которые дают рекомендации во что играть, а во что - нет.
Обычно друзьям/коллегам интересно, чем их друг/коллега занимается, поэтому «мотивировать» особо не требуется, они сами с удовольствием готовы потратить немного времени и поиграть. Понятно, что если ты каждый день будешь устраивать плейтесты по полчаса-часу, им это надоест моментально. Просто не делай так.
У меня нет друзей и коллег. А семье до лампочки, чем я занимаюсь - им это не интересно =(
Меч в солидарность
Ну а ты-то чего. Х., понятно, тяжелый в общении человек был.
А ты где упустил моменты социализации и прочего?
С самых ранних лет! Очки социализации у меня в минус уходят. Это ведь знаете, это тут в интернете я Лев Толстой и поток флуда, в реальности попробуйте из меня пару слов вытащить, буквально.
Даже глянул твой город, мол, а не взять ли тебя на поруки, но они у нас разные :|
Кто, поруки?
Парам-парам-пам. Пиу!
Сейчас бы пытаться меня куда-то откуда-то зачем-то вытягивать-то
Враньё. Моё уважение к тебе после такого пропадает окончательно. Во первых — мы разве тебе не коллеги? Ну ладно, тут, положим, ты действительно можешь не считать меня или других гаминцев своими коллегами. Мы даже игры делаем разные, и вообще через интернет общаемся, а не в одном офисе сидим. Но то что друзей у тебя нет — это точно враньё. Так не бывает. Друзья раскиданы по всему миру. С большинством из них ты, скорее всего, ещё не успел познакомиться. Но тебе ведь уже немало лет! Наверно, ты не хочешь замечать своих друзей, вот и всё. Herzenrg ведь выше того, чтобы иметь друзей. Даже выше того, чтобы считать их своими друзьями.
Коллеги - это те, кто вместе с тобой делают игру.
Я подскажу, мне не сложно. Над завершившимся джемом работали как минимум ещё 12 человек помимо Хейзера. Спасибо этим людям за то, что каждый из них вложил свой труд в организацию местного праздника. Если считаешь, что тут нет ни общей цели, ни некоторой сплочённости, ни коммуникации, то сиди в своём подвале и дальше.
Другое дело, что это не является работой в формально юридическом смысле, но это уже, простите, схоластика.
У вас с Хейзером разные понятия "коллеги".
Ну так я и говорю, схоластика! Меня не сильно-то волнует категория коллег, я три комментария назад так и написал. Мол, окей, это не коллеги, тут я Хейзера понимаю, хотя вот, смотрите, суть вещей не изменилась — они ведь играют в его игры... Моя основная претензия к другому слову относилась. И вообще — к вот этому образу киношного суперзлодея, к которому стремится Хейзер. Накопил себе причин чтоб злиться на всё и на всех вокруг, а потом выдаёт увертюры.
У нас в универе один из преподов приходил в аудиторию и говорил "Здравствуйте, коллеги *неповторимый смех-усмешка*".
Так что это всё опять же так же расплыто, как и инди друзья. Вот коллега это тот, кто делает одну игру с тобой или это тот, кто делает независимо от тебя свою какую-то игру? Кажется, что оба варианта верные, но я лично считаю в данном контексте разговора вариант первый. А то знаете, и Кодзима выходит коллега нам.
В чём он выражается? С каких пор отсутствие друзей приравнивается к образу суперзлодея?
Я довольно терпимый человек. Стал таким. И критику выслушиваю не морщась. Всегда пытаюсь разобраться во мнении собеседника, понять его. С оскорблениями даже завязал. ¯\_(ツ)_/¯
Не всегда. Очень редко. Единицы. Пример я привёл в соседнем комментарии.
Собственно, я и участвую в конкурсах потому что это более менее гарантия, что в мою игру сыграет несколько человек. О чём я говорил изначально.
Свежо предание, да верится с трудом.
честно говоря, Herzenrg тоже самое написал - что те кто участвовал в конкурсе как раз бесплатно в игру сыграли и дали фидбек. По-моему логично понимать его как "Не считая этого конкурса, у меня нет друзей и коллег которые бы сыграли в мои игры".
Да, поэтому я и привёл такой пример. Назови хоть "коллегой", хоть "горшком", все основные свойства, на которые указывает это слово в данном нашем разговоре, и даже следствия (что в игры играют) сохраняются.
Вот я пост привёл: https://gamin.me/posts/21987
Много ты лично в эту игру наиграл, "коллега", "горшок"? Фидбек оставил? Отзыв написал на ВКплей? В соцсети репостнул? Или я оказался недостоин всего этого как твой "коллега", "горшок"?
Сколько ещё в неё сыграло людей и оставили фидбек? Только AndreyMust, за что ему спасибо.
Остальным было насрать, или может быть подумали, что я игру для красоты выложил, а не чтобы в неё играли? Никаких претензий, не осуждаю, так может быть. Игра не зашла людям. Но это, блин вообще никак не бъётся с твоим "на гамине в игры Хейзера играют".
Знаешь, что самое для меня обидное. Я сделал игру почти год назад, кранча целый месяц. Но всем насрать на неё хоть в платном, хоть в бесплатном варианте. От неё отказалось 4 издателя (больше по политическим причинам). Но если мне удаётся хоть кого-то заставить в неё сыграть, то говорят, что игра норм. То же самое и с Холодной Тишиной. О чём это говорит, интересно?
Я всё вижу, всё понимаю, делаю выводы. Моё отношение к людям вообще, и к конкретным личностям в частности, после этого всего меняется, разумеется.
Я очень долго и плотно общался с Кситилоном. Мы с ним вышли с играми на иксбокс, он других разрабов на ГМ подтянул в этот междусобойчик. Мы делились друг с другом опытом, помогали решать проблемы. Я уже считал их своими коллегами, а Ксита можно сказать другом. Говорил ему в начале СВО, что если он в РФ решит бежать вдруг, то может на меня рассчитывать. Я бы ему и жильё предоставил и финансово помог. Без вопросов.
Когда пришла жопа в виде СВО и все контракты из РФ с иностранными площадками превратились в тыкву - он пришёл на помощь и порекомендовал Дурбека (он тоже на гамине бывал, игра Aborigenus если что ) с его братом как надёжного издателя моих проектов (и не только моих). Ксит за него поручился лично. Но издатель этот оказался с гнильцой. И через три месяца меня кинул без объяснения причин. Тогда и отменился релиз Mainframent. С этой отменой релиза на боксе я ебался ещё 4 месяца, потому что оказалось что они лиц-договор таки подписали, но мне ничего не сказали. И когда другой издатель подал ту же игру, у майков было много вопросов, а у меня с новым издателем много проблем. Обсуждение длилось 2 месяца, договор шёл от Дурбека к новому издателю ещё 2 месяца.
Так вот, Дурбек с братом отменили все мои обновы и релизы (которые были УЖЕ ГОТОВЫ), прям в тот момент, когда политиканы стали ещё сильнее гайки закручивать. Когда мобилизация в РФ началась и поиск работы сам по себе стал проблематичным. Когда перенос проекта другому издателю - вопрос 6 месяцев!
Оказалось, что челам, за которых он поручился - было насрать на все эти обстоятельства. Им не понравилось, что с моими проектами нужно было повозиться чуть больше из-за outdated версии исходников (не по моей вине, кстати). И ачивок я делал на 1-2 больше (О БОЖЕ), чем требовалось в минимальных требованиях. Ребята мне намекнули, что перетрудились. Я даже предложил свести сотрудничество до выполнения мной их функций издателя, то есть они мне шарят админку моих игр, а я сам всю инфу заполняю, ачивки добавляю, сам всё тестирую и прохожу модерацию (мы с Кситом так делали уже). То есть их функция сводилась бы только к получению и переводу мне бабок, с которых они бы брали 30% комиссии как издатель. Но они даже от этого отказались. Они вообще отказались довести начатое, и максимально меня подставили. Мои проекты прошли модерацию с новыми описаниями и скринами, но билды для этих новых скринов и описаний издатель заливать отказался. Они согласились только отправлять мне прибыль с проектов пока я не найду нового издателя. Отлично понимая, что без обновлений и акций любой проект почти ничего не зарабатывает и загибается за 3-4 месяца. Обновления и акции они делать для моих проектов отказались, как я уже говорил. Причём вопреки условиями заключённого между нами договора, который они не стали разрывать при этом, лол.
Я написал Кситу, мол: "что за дела, ты же поручился за этих ребят, может поговоришь с ними". На что он лишь пожал виртуальными плечами. Дескать, ваши проблемы - это ваши проблемы.
Вот так и считай людей своими коллегами, приятелями, друзьями. Людей, с которыми ты общался гораздо больше и дольше, чем с рандомными юзерами сайто-блога.
В такие жизненные моменты я чётко вижу, что положиться я могу только на себя. Поэтому у меня нет друзей.
Гаминатор - это отдельная тема. Там есть много психологических мотиваторов. И это хорошо. Если бы я делал своего Субъекта вне конкурса и выложил бы его вне конкурса - всё было бы совсем иначе. Гарантия 146%
Я согласен с этой позицией и по сути сам "паразитирую" на конкурсах, как место-времени, где в твою игру вероятность сыграть выше (но не 100%, но и не 0%). Вот я делал кажется всего одну игру вне конкурсов, мой личный челлендж был, а потом выложил. Я не скажу, что реакции совсем 0 было, но это было меньше "пшика" любого конкурсного участия на Гамине (а публиковал я не только на здесь).
И меч за рассказ под спойлером, вот это история.
Иди на х... Пока ещё немного, но, как видишь, пост-то у меня в закладках лежит. Хотя я слышал, будто Хейзер деньги раздаёт за прохождение... Всего лишь деньги! Смешно! Но мне, право, как-то неловко теперь её качать. Я всё ещё надеюсь, что меня купят геймплеем, а не его валютной заменой. Да и я не кибер-спортмен, не спидраннер в частности. Опять бьёшь по очень уж тонкой прослойке игроков. Да и вряд ли этим спидраннерам важно, во что играть — лишь бы были деньги/карточки.
А если серьёзно, то эта игра и правда лежит в моей очереди. Просто я основательно завяз в собственной разработке и в окружающих меня проблемах. Твои игры я... Не скажу что репощу, но да, и репощу какие-то вещи. Рисунки твои точно репостил, и писал о твоих играх один раз на своей странице, а избранные игры так и вовсе рекомендую в личных переписках. Почему то люди не играют. Не знаю, почему.
Ну и иди на... Гм... Гм... А потом Хейзер начинает нам втюхивать вместо своих игр какой-то левый и крайне подозрительный ВКплей, не менее подозрительный, чем львиная доля его прошлых издателей, и удивляется, почему это он — киношный суперзлодей, в которого его якобы превратила жизнь.
Рассказ твой грустный и обидный, добавить нечего. Могу лишь в который раз пожелать тебе удачи в будущем.
В смысле? Здесь самое важное - это прохождение, а не деньги. Чтобы пройти игру, да ещё и на хорошее время - нужно втянуться. Деньги - это доп мотиватор попробовать поиграть тем, кому "вломы смотреть что за игра". Всё равно приз достанется моим друзьям
Если говорить прям про спидранеров, то им важно во что играть. Они игры исследуют ещё пристальнее, чем самый дотошный игрок. Не понравившуюся игру они исследовать не будут. Но ты говоришь про халявщиков. Да, такие есть, и каки-то акции и конкурсы для них проводить бессымсленно. Поэтому мой конкурс звучит именно как прохождение игры.
Вот именно. Я понятия не имею, как вызвать интерес у игроков. То им скучно, то сложно, то темно, то в носу не кругло. Как беремнные бабы, чесслово. Самое смешное, что я вижу другие игры с подобными "проблемами", которые на деле разлетаются как горячие пирожки. Но... ведь... ЭТО ДРУГОЕ.
Последние полгода закидываю в массы свои концепты на заценить. Какого-то прям ВАУ-фидбека ни разу не видел. Это говорит об одном из двух: 1) Или я на самом деле дерьмовый игродел, 2) Или я слишком ноунейм
Пока я придерживаюсь второй версии, согласно которой игроки играют только в те игры, которые на слуху. Слишком много игр производят, вот они и отбирают себе игры, о которых хоть что-то слышно.
Не ровен час, когда ты наконец-то сыграешь в эту игру, я уже буду работать на мебельной фабрике от звонка до звонка. Или вообще на пенсию выйду. То есть для меня уже будет не важно сыграл ты или нет. А важно было в первые две недели с момента публикации поста =)
Это же пиздёж. Я никому ничего не втюхиваю. Не нравится ВКплей - выложил игру на бусти. Не нравится бусти - есть на торрентах. Моя задача - сделать игры доступными для российских игроков. А других у меня и нету, т.к. баксы я получать больше не могу.
Занятная история про Дурбека. Выходит, мутный он тип. Хотя я бы еще вторую сторону почитал для объективности. Но этого не будет, думаю.
Но он же был на Гамине, можно позвать. Ну или в личку спросить где.
Лол, я тебе могу транслировать, что он примерно скажет =)
1) Мы серьёзная контора издателей, и для нас тратить одну лишнюю наносекунду на каждого своего клиента - расточитетльность. Мы ачивками зарабатывали. Их нужно делать быстро, т.е. по минимуму, а Хейзер делал на 1-2 больше минимума(11 вместо 10 и 6-7 вместо 5). А ведь это ещё в админку каждую заводить!
2) Но самое страшное - добавив достижения, он вмешался в стабильно работавший код. И его исходники у нас не открылись. Мы не хотели тратить время, разбираясь в его проектах. Мы сказали Хейзеру, чтобы он взял работающий исходник и перенёс правки в него. Но он отказался.
3) Мы договаривались, что он нам будет скидывать идеально работающие и отлаженные билды для xbox. Чтобы сразу модерацию проходили.
По сути ему с братом не понравились временные проблемы рабочего процесса (которые всегда возникают при издательстве на крупных площадках). Причём всё это возникло по вине легаси, с которым эти проекты передал ему Ксит. Я честно пытался косяки исправить. Если бы Дурбек мне сказал "Похер на обновы, давай новые проекты мутить" - я бы согласился. Впрочем, я предлагал ему чтобы я сам лично со всем этим ебался, благо мог попросить Ксита или Сайлена чекнуть игру на их девкитах и сбилдить. Они то как раз всё это понимают. Дурбек не пошёл ни на один мой компромисс. И не предупредил заранее, не обсудил проблемы. Всё это было как гром среди ясного неба. Причём мы с ним общались на тему релизов, я ему как раз билды скидывал, а он такой "ага, да, хорошо", а потом через 10 минут такой "Знаешь, а мы не будем больше с тобой сотрудничать. Решение окончательное. Почему - это уже неважно тебе знать, потому что решение окончательное".
А это они вообще здорово придумали. Им жалко потратить 2 минуты на заведение двух ачивок в админке. Но не жалко выкинуть в мусорку 2 полные недели моей фултайм работы по исправлению косяков Ксита.
Параллельно с этим я работал над обновой игры Lost Snowmen с Сайленом. Те же самые проблемы с легаси. Только мы с ним разобрались со всем этим за неделю и выпустили апдейты, заработав по 1500$ на рыло чистыми. А Дурбек ниасилил, хотя там на кону были более крупные суммы. Бабки не нужны были ему, видимо. ХЗ.
Ох уж эти издатели. Хотелось бы здесь вновь отвесить свою любимую телегу про ненужность издунов, девкитов и прочее, что это придумано (оставлено до наших дней), чтобы посредник мог получать проценты, а не автор. Ну да ладно.
Звучит даже логично, ведь то ИХ время, а это ТВОЁ. Многим тут (и в других местах) важно кто сколько потратил времени?
А вот это действительно здорово придумали.
Про нерабочий исходник мне даже кажется логично. Мол не работает же. Другой вопрос тогда как бы было, если бы исходник не работал чисто от каких-то консольных проблемах. Вернее как "исходник не работал на консоли" в плане, что игра себя ведёт совершенно не так, если вообще хоть как-то. Но я такое честно говоря встречал только в графике, насколько я помню, даже Ксит звал помочь, потому что моя область была и починилось. Как об этом можно было бы узнать без девкита -- непонятно.
Про нерабочий исходник мне даже кажется логично. Мол не работает же.
А ты забыл сколько было проблем с авторизацией и танцев с бубнами вокруг этого? Вместе со всей поддержкой YoYo Games. Вспомни свой экспиренс релиза на XBOX =)
Приведу тебе хронологию "корявых исходников" для справки:
Конец 2021. Ксит уламывает меня отдать ему два проекта на Бокс. Говорит, что сам всё портанёт. Я его предупреждаю, что там шрифты нелицензионные и разрешение 4:3. Ещё наивно полагаю, что Ксит будет использовать новые пакеты, потому что вот как раз Майки ананосировали что UWP и XDK не будут поддерживаться и приниматься.
Ксит релизит, бабки льются. Но перевести он мне их не может потому что СВО. Решили отдать проекты Дурбеку. Напомню, я не видел ни исходников, ни игры в сторах. А зря. Иначе сразу Кситу пиздюлей бы надавал.
Пока проекты неспешно передаются, пока Дурбек расчехляется на апдейты - проходит ещё полгода. То есть почти год, с того момента как Ксит у меня проекты попросил. За это время из полной версии GMS убрали UWP и XDK. То есть остался только GDK на бокс и винду.
Дурбек мне скидывает исходники с просьбой добавить ачивки. Я открываю их НОВОЙ версией ГМ. Но т.к. у меня уже полгода как нет консольных лицензий - я понятия не имею, что все эти экспорты убрали. В исходниках я вижу ужас:
А ещё я вижу адаптацию с 4:3 на FullHD:
Хочу, чтобы было понятно - я начал это исправлять не потому что я так захотел, как обычно включив перфекциониста. А потому что проекты рисковали не пройти модерацию.
Выдаю пропиздона Кситу. Рассказываю, что его порт говно и зачем он так сделал? На что он ответил "но ведь игра денег заработала, чего тебе ещё надо?". В отличие от меня он не попадал в ситуацию "репутационный риск", поэтому не понимает.
Далее, честно сообщил Дурбеку, что это нужно исправлять и мне потребуется две недели на оба проекта. Дурбек даёт добро.
Честно трачу ровно две недели и выдаю ему исходники. Дурбек не понимает, что с ними делать, потому что экспорта UWP в новой GMS нету. Экспорта XDK в новой GMS нету. Надо откатываться. Откатываем версию GMS. Я понимаю, что новый исходник в ней не открывается, гуглю, слушаю лекцию Сайлена. Понимаю, что пронесло, т.к. В МОЁМ случае это лечится правкой одной цифры в конфиге исходника. Рассказываю об этом Дурбеку.
Параллельно выясняется, что когда я экспортирую проект - слетают все настройки конфигов платформы. Дурбеку это не нравится. А всё потому что в моей обычной лицензии этих платформ нет. Больше так не делаю. Копирую старые настройки в виде файлов и шлю исходники уже архивами.
Решил облегчить работу Дурбеку и подготовить полный билд для UWP, т.к. обладаю всеми навыками. Согласовываю с ним, запрашиваю тестовые аккаунты. Дурбек выдаёт мне свои тестовые акки, которые, естественно не работают, потому что проекты в админке Ксита, и нужно было тестовые акки брать у него. Беру тестовые акки у Ксита и всё успешно тестирую.
Тем временем, Дурбек пишет мне что у него не получается собрать XDK пакет. Силен мне пишет то же самое про наш с ним проект Снеговиков. Проблема ХЗ в чём, но видимо, в кривом билдере, или неправильной версии XDK кита или бог знает в чём ещё, о чём мы не догадываемся. Мы с Силеном решаем отправить на шару GDK билд. А Дурбек рассказывает мне, что GDK билд не примут если уже был залит XDK... хотя он даже не пробовал. Просто кто-то распустил такой слух.
Дурбек требует внести ачивки в старые исходники, потому что ему надоело ковыряться с новыми. Логику он при этом включать не хочет, и понимать, что проблема не в исходниках, а в том что билдить нужно какое-то легаси. Либо забить, либо потратить чуть больше времени и разобраться.
Мы с Сайленом выпустили обнову Снеговиков на GDK и заработали по 1500$ на рыло с неё. Дурбек сказал мне, что не будет со мной сотрудничать. Видимо, у него на дороге каждый день по 1000$ валяются.
Недовольство Дурбека можно понять. А со стороны выглядит, как будто это я кривой разраб и не сделал всё сходу идеально. Но если быть в теме издательства на XBOX, становится понятно - я описал нормальный рабочий процесс. Заграничные разрабы игры по несколько месяцев портируют. Отчасти по этим же причинам. Да и ты сам, сколько на Взертоса потратил? =)
Что за Сайлент?
И если это alexsilent, то где и что он издавал. Интересно.
Нет, это другой чел. Я с ним Снеговиков делал. Очень давно знаком. С 2007 года примерно.
https://www.silengames.com
Вот оно как всё!
Ну да, с иксбоксом приключения начинаются. Но если откинуть всякие логины и админки, то самая дичь как по мне так это ачивки и странные лимиты на запросы раз в N секунд. То есть Велв может позволить себе постоянно отсылать (или регулировать на своей стороне), а маленькая инди контора Майкрософт не может.
Тут на самом деле начинается противостояние двух идеологий, как мне кажется. Мол, ты либо всякими средствами доступными (в данном случае издательство) делаешь денях, либо делаешь игр (и возможно не получаешь денях). Пару раз по поводу подобной темы я общался с Кситом и бывало упоминал тебя он тоже. Я, (хочется верить) как человек творчества, ставлю выше игру и не скатываюсь в совсем уж "это ради денег" (будем честны, издунство исключительно ради этого и больше ничего). И в тему этого, отвечая на вопрос:
Могу сказать, что переход с ГМС1 на ГМС2 + иксбокс + "мои чисто девелоперские хотелки улучшения опыта игрока" заняли у меня где-то год! И ставя в пример условного какого-то "издателя Кситилона", то такой издун не стал бы ничего делать для игроков, а ограничился бы портом на ГМ и иксбокс, что может и заняло бы в два раза меньше времени, а то и ещё меньше, ведь у него вероятно был бы опыт "как выпустить".
А теперь у меня нет опыта ни XDK, ни GDK потому что сначала эти выдуманные ограничения, а дальше понятно что и "игр от вас нам не надо, но если вы будете в других координатах, то ок".
А Сайлен значит может и билдить, и тестировать, и даже выпускать? Почему тогда к Кситу\Дурбеку обращались?
Я про это и говорил. Что Ксит сделал получение ачивок как получится. Хотя в то время и он и я уже имели на руках набор скриптов, которые выстраивают очередь ачивок и отправляют их с интервалом. Только он свою систему не встроил. Пришлось мне встраивать свою.
О да, это мы с ним очень часто обсуждали и спортили в ЛС. Я как раз за то, чтобы делать игру. А он за то, чтобы делать денях, чтобы ПОТОМ делать Игру (с большой буквы, да). Только вот я оказался прав, когда говорил ему, что в попытках сделать денях на говноиграх - он продолжит их делать, а за Игру потому никак не возьмётся. В своё время Силен так и кончил в браузерках и мобилкоиграх, пока я его за шкирку на XBOX со снеговиками не вытащил =)
Все эти издуны упускают из вида один важный момент. Делая говноконтент и зарабатывая на нём - найдутся ещё ушлые ребята, которые это увидят и будут делать подобный говноконтент. Только вот аудитория не резиновая, и начнёт выбирать. И оба "Васи" станут зарабатывать меньше, а значит им придётся делать ещё больше говноконтента, фанатазируя как в будущем говноконтент будет делать и издавать себя сам. Но обычно всё кончается банкротством.
А если ты изначально работаешь на имя и делаешь хорошо... Да, у тебя может не быть продаж пока что. Но это вклад в будущее, которым, возможно, ты сможешь потом распорядиться.
Он бы максимум за неделю порт сделал.
Силен уехал из РФ. Живёт в Турции и Армении. Несладко ему там живётся. Учитывая, что тема с изи-ачивками пускает последний издох. То есть с каждым релизом всё меньше зарабатывает, а сам релиз занимает всё дольше времени, т.к. Майки увеличили сроки рассмотрения концептов и подписи лиц-соглашения. У него есть девкит, но он остался в РФ и вроде бы превратился в тыкву. Вроде бы он через Ксита там что-то мутит как раз.
Силен - первый, к кому я обратился после того как меня кинул Дурбек. Силен - юрист и он пристально тему с налогами изучает. И всё прям очень неудачно за границей. Только в Грузии если ИП открывать и небольшие обороты делать - выгодно. Собственно, Силен мне отказал, т.к. посчитал и побоялся, что он лимит по оборотам превысит и будет платить налога больше. В 20 раз больше. Вообще свалить из РФ чтобы спасти бизнес - это не самая удачная идея ИМХО. Слишком много издержек. Те, кто остался и пытается адаптироваться к новым реалиям и внутреннему рынку - поступили более мудро, я считаю.
Вопрос с подвохом? Да, здорово, что мы все здесь собрались на очередной конкурс и поиграли в игры друг друга.
А вне конкурса?
У меня полно статистики, что вне конкурса моё творчество здесь не особо нужно. А значит о каких коллегиальных отношениях речь? Со всего гамина коллегой я могу назвать разве что ДаркДеса. Потому что он регулярно маячит примерно в тех же местах, что и я. Иногда списываемся в телеге.
Бывает всякое. В том числе и такое. Для меня друг - человек, на которого можно положиться в сложную минуту. Пока что я могу в сложную минуту положиться только на жену... и родителей. Конечно, с кем-то я более менее регулярно переписываюсь в интернетах. Но я их называю "приятелями", и их я могу пересчитать по пальцам одной руки. Их интересы лежат за рамками инди-гейминга, как правило.
Для меня тоже. Думаю, так для большинства. То, что ты не знаешь, на кого в этом мире ты можешь положиться, а на кого не можешь — всё таки твой собственный недосмотр. Даже если бы ты сидел в Освенциме, то что, не было бы в мире людей, не только готовых, но и желающих тебе помочь? Возможно, в настолько критической ситуации, эти люди были бы далеко от тебя. Возможно, они вообще не знали бы о твоей беде. И скорее всего, они и не смогли бы тебе помочь. Они не всесильны. Но и ты не в Освенциме.
Всё, я больше не хочу продолжать это обсуждение, потому что твоя позиция в этом мне кажется предельно понятной.
Человек 5 сыграло, собственно, они и сделали таблицу рекордов к моменту заливки игры на Гамин.
Это ты говоришь про отполированные отбалансированные игры, а на стадии джема они ещё не готовы для массового игрока (даже если заставишь/замотивируешь, его вероятный вердикт будет, что игра - говно), поэтому вижу только вариант тестировать на FFF (family, friends and fools).
От подобной мысли даже однажды подумал сделать фемелифрендли игру. Конечно повлиял на меня опыт играния в Энимал Кроссинг тоже. Но это надо такую прям игру придумать и сделать, чтобы и тебе было интересно и им.
Who?
Это типа врываться с двух ног в любой сайт и спамить о своей игре до первого бана? Какой же действительно "дурак" сыграет так от настоящего ноунейма.
Я предпочитаю FFAR: Family(Жене дают поиграть), Friends(У меня есть друзья, чему я очень рад, всем советую), Auditory(Подписчики моей группы в вк и телеграмм канала, можете тоже подписаться) и Randoms(иногда предлагаю поиграть знакомым, либо совсем рандомам, why not?)
Ну таковыми у меня являются разве что люди из интернета. И с Гамина пользователи от "знакомых" до "друзей" градация. Но мне видится в таком подходе очень минус: вы непосредственно связаны и не известно как поведёт себя друг (или ты, когда друг обратится) в плане, что он возможно не скажет всю правду-истину и будет более положителен к оценке игры\прототипа\демки.
А вот это интереснее. Теперь вопрос как их набрать и где. У меня целых ЧАТЫРЕ, среди которых один я, два гаминца и ещё один по сути тоже знакомый (вроде тоже на Гамине был, но не появляется сейчас).
Касаемо друзей, важно правильно тестировать. Если ты просто отдаешь свою игру в ожидании отзыва, ты не получишь достоверную информацию об игре. Нужно смотреть как играет твой тестер, и желательно видеть его лицо и слышать голос(можно и онлайн через созвоны), в таком случае ты сразу будешь видеть нравится ему, или нет, где ему скучно, где сложно, где прикольно. Ну и нужно наблюдать со стороны не вмешиваясь. Тогда даже от друзей получишь плюс минус объективный отзыв. Даже если во время тестирования друг будет говорить, что игра огонь, но по факту ему она нравится не будет, скорее всего он это спалит своим голосом/лицом. Тогда важно провести после тестирования интервью правильное, чтобы выявить все минусы.
Веди блог. У меня вот ютуб, сейчас скоро планирую активно вести твиттер и реддит. Если ты не будешь ничего интересного публиковать, то и подписчики не появятся сами собой
Но от этого блохи блоги подписчики не заведутся. Да, я наверно ниже плинтуса "блогер", но вот я делаю какие-то штуки, пощу у себя и даже теги всякие использую, а толку 0 получается. Что твиттер, что реддит у меня есть(или были), но от них та же польза.
Ну тут не подскажешь как прям популярити стать. Контент должен зацепиться за игроков. Если раскрою секрет расскажу, пока не раскрыл :с
Все с чего-то начинают, нужно карабкаться ввысь!
Много писал? Как писал?
Как я мне кажется, контент должен бьть регулярным и хорошо написанным/смонтированным. Это всё очень долгий процесс и много работы. Подписчики натекают медленно. Но чем больше постов пишешь - тем бьльше шанс, что кого-то зацепит. Матстатистика.
И ещё важно КАК ПИШЕШЬ. Мне на ДТФ порекомендовали книшку прочитать "Пиши, Сокращай" Ильяхова. Я последовал рекомендациям и отклик на постах стал больше.
Но самое важное это ЧТО ПИШЕШЬ. Как написал в своей книжке Ильяхов: "Нет никаких волшебных маркетинговых приёмов и заголовков. Самое лучшее - это честный заголовок над полезным контентом".
По моим наблюдениям, обучающий контент более полезный и находит гораздо больше отклика чем развлекательный. Так что, возможно, стоит собирать подписчиков, делая что-то обучающее, чтобы люди узнавали что-то новое.
Для меня проблема твиттеров и реддитов была в том, что это были конечные ветки, а не собиратели-конвертаторы куда-то в другое место концентрации. Поэтому там и не было "подписчиков". Хотя в твиттере такой функционал есть и я уже не помню сколько их там и сколько из них заметят хоть кто-то, если это будет написано. На реддите у меня буквально один подписчик и опять же Гаминец, поэтому реддит для меня чисто что-то вкинуть.
Да, слышал про такую книжку и сам давно хотел всё до неё добраться.
Обучающий материал это конечно хорошо, но только если учить чему-то новому, а не когда ты сам ещё учишься (всегда) и\или пережёвывать, что и так было пережевано. Поэтому максимум что я делаю это "поделиться опытом" те же мои статьи про разработку игр или какого-то конкретного момента (писал вот про генерацию уровней для данж кроулера, как часть самой игры)
Кстати, нет. Статьи уходят в аналы истории. А люди любят про чужой опыт читать. Одну и ту же фичу можно по-разному сделать, сделать на другом движке и всё такое. Полагаю, что стороннему человеку интересно почитать про разработку твоей игры изнутри. Поставь себя на место зеваки-мимокрокодила. Разве тебе не было бы интересно почитать как сделаны боссы в Hollow Knight, например? Или как проводили тестирование Анимал кроссинг?
Твои статьи на DTF видел и читал. Интересно =)
Конкретно у DTF довольно сильная сторона в оформлении постов. Можно короткие видео вставлять - они людям интересны. Особенно в превьюхах, которые в ленту попадают.
Сам я думаю попробовать видео-формат. Пока не знаю какой. Рутуб-Тытруб-ВКвидео. МБ взлетит, если тему интересную найду. Кажется, видосы любят больше смотреть, чем читать. Недавно смотрел иностранные девлоги прототипов, в которых рассказывают про суть, не вникая в техничку. Залипательно выглядит, если структурировано хорошо и прослеживается становление игры от болванчиков до финала. Вот пример:
https://www.youtube.com/watch?v=UJcsI2q1Q_k&t=455s
Конкретно мне всегда интересно как именно устроены игры (и другое рукотворное) конечно. Мои статьи, как мне кажется, не уходят слишком глубоко в детали именно реализации от чего нет ощущения, что раскрываю какую-то суть. Мой максимум по этому поводу был шейдер с Гаминатор22, где скрывающия\открывающая зона для которой аж отдельный проект-пример сделал.
Спасибо. Твои я тоже там бывает читаю, но про котов всё ещё не дошёл!
Как ленивый мозг могу подтвердить, что видео как-то с большей охотой поглощаются, хотя по времени это не особо логично. НО видеоформат как мне кажется очень хорош как раз для пошаговых демонстраций (считай обучающие видео). Ну или если мы ещё и про девлоги, то и демонстрации процесса игры, изменения и т.д. Возможно, что условно "я зачитываю текст по бумажке" + "на фоне играется моя игра" будет встречен куда лучше, чем тот же текст + редкие скриншоты, видео в виде статьи.
Попробуй этот формат конечно! Расскажи как потом будет по отклику.
Обучающий формат и впрям хорошо заходит, но здесь кроется коварная ловушка.
И о ней могу говорить не только по своему опыту, но и по опыту тех, кто например из обзоров пытается аудиторию перекинуть на свое творчество
Такая аудитория очень плохо конвертируется в фанатов "творчества". Когда люди заглядывают к тебе чему-то научится, они ПРИХОДЯТ УЧИТСЯ, они хотят делать СВОЕ. Им твое, зачастую вообще не интересно, ты для них не гуру, а скорее кореш, у которого списывают домашку. Ситуация такая же во всех тематических пабликах в вк(например) где публикуются чуваки, которые пытаются показать свою игру, аудитории у таких пабликов большие, а активность около нулевая. Почему? Потому что люди приходят показать свою игру, а не чужие смотреть. Аналогично в музыкальных пабликах, только там еще хуже, потому что песню написать проще и быстрее чем целую игру сделать. По этой же причине каналы на ютубе, которые начинают делать что-либо за пределами тематики, которая у них стрельнула, зачастую начинают нихрена не собирать просмотров и возвращаются в старую колею. У меня вот такая проблема например, я не хочу уже видеоуроки делать, но как только я начал уводить канал в другую сторону, статистика полетела в ад. Не даром говорят, что под каждую тему лучше свой канал заводить.
Ты либо сразу начинаешь собирать на нужную тебе цель (например ты хочешь набрать фанатов для своей игры и своего творчество), либо ты должен быть очень интересной личностью и круто себя подавать и продавать, чтобы людям было интересно следить за тобой не важно о чем ты говоришь, как покушал, или какую игру сделал. Метания же между обучающими материалами и своим творчеством приведет лишь к растрате обеих аудиторий.
Компромиссом могут быть дневники разработки, в которых ты рассказываешь о своей игре и вкрапляешь технические детали, чтобы и разрабам тоже было полезно это смотреть, но не нужно в полноценные уроки такое превращать
Вот я согласен, но сам не сталкивался конечно. Что именно как творчество и обучение идёт как мне кажется не совсем друг с другом. Да, можно делать, назовём "дневники", где "вот моя игра Х, я там сделал Y и сейчас я покажу как это сделать в Z".
Жаль, что нельзя быть не интересной личностью и плохо себя подавать! Потому что я бы хотел делиться со всеми не только своим именно игровым творчеством, а всем смежным. Игры это такой концентрат всего. Может захотел бы поделиться рассказом допустим или иллюстрацией или комиксом, а вдруг музыкальным альбомом (если допустим умею делать музыку). То есть это ощущается как Хламостан творчества что ли, а не целенаправленный контент.
Понимаю, так же хочу, но это не особо работает. Мб нужно критическую массу в чем-то конкретном набрать, тогда можно будет и на остальное распыляться
Вот да, как-то собрать в принципе заинтересованных таким странным творчеством. Каким-либо, как мне кажется тут вариант с играми лучше т.к. и к игре можно делать картинки\видео\музыку. А вот если набивать условно на каких-то артах, а потом демонстрировать музыку или игру, то ... впрочем, я в этом совсем не соображаю.
Вот оно как. Я это подозревал =)
Поэтому и думаю над компромиссным вариантом девлога. Из серии "было - стало" и как примерно к этому шёл.
Думаю, что прям совсем ранним версиям игр не место на сайтах в принципе. Тут мы давно знакомы и разбираемся в разработке, и можем найти хорошие стороны у самого кривого прототипа. А посторонний вероятно упрётся в первый косяк, отпишется про него (или нет) и закончит играть.
Это неэффективно ни для тебя, ни для него. Я бы сначала дал поиграть 3-5 человек, чтобы найти самые грубые изъяны, причём либо смотрел, как они играют, через плечо, либо через расшаривание экрана в мессенджере (и сразу пишешь в блокнот заметки, так как проблем с игрой на этом этапе будет МНОГО). Больше людей просто нет смысла, так как все будут находить те проблемы, которые уже найдены. Потом по мере улучшения игры можно будет уже постепенно увеличивать количество поигравших в билд.