Gaminator 20. Анонс
Ну что ж, друзья!!! Таки дождались анонса! Не знаю, как для вас, но для меня лично эти дни от юбилея Гаминатора, который был 22.09, пролетели почти незаметно.
В начале несколько слов о самом анонсе. В этот раз вас ждет не одно изображение, раскрывающее тему, а целый «мультик» из нескольких «кадров», которые будут будут появляться здесь на протяжении недели. Так что стоит заглядывать сюда почаще, чтобы не упустить новых деталей!
Это был самый простой день, таких было уже много и будет еще больше. Работа, семья, отдых — все так обычно. Можно даже не заметить чего-то интересного или любопытного. Да и зачем вообще замечать — все такое привычное! И куда оно денется?! Захочется что-то рассмотреть поближе, можно сделать это и завтра, и через год. В чем, собственно, проблема?! Только вот внезапно на фоне садящегося Солнца начинают возникать образы… Кто они?! Это кто-то незнакомый или же вы с ним встречались уже?! Лучше точно знать ответ на эти вопросы.
Даты, даты, даты!!!
Ну куда ж без них?! Конкурс начнется 11.10.2019 в 20.00 по Москве, а закончится 03.11.2019 в 23.59. Далее последует уже знакомый многим Багодень, выпадающий на 4.11.2019. Затем пойдет этап стримов (оно у нас традиция!) и голосования (длительность голосования будет известна после того, как все участники сдадут проекты, чтобы было достаточно времени все посмотреть и оценить, но слишком не затягивать его, ведь Итоги всем интересны!).
И про правила!!!
Итак, это уже обязательно! Все основные правила конкурса вы можете прочитать по ссылке, они довольно обычные. С главной фишечкой конкурса вы познакомитесь в момент открытия темы — но сильно спойлерить пока не буду для тех, кто хочет сам тему попробовать угадать. Так что еще пара слов о номинациях. Будут стандартные номинации: Основное голосование, Лучший геймплей, Лучший сюжет (имеется ввиду и история, и атмосфера проекта), Лучшее стилевое оформление (графика и звуки). А еще будут две номинации, связанные с темой, так что пока это секрет!
Хочу попросить всех вас помочь мне в «рассказывании» о предстоящем конкурсе на других ресурсах — любых, до которых можете дотянуться. Пишите, рассказывайте — пускай о Гаминаторе узнают больше людей!!! Это очень поможет нашей движухе.
Естественно, хочу поблагодарить тех, кто помогает мне с организацией. Это, конечно же Аnim86, нарисовавший картинки для конкурса (и торт на Юбилее был тоже его!). А еще хочу сказать отдельное спасибо моему «советнику» в организации данного мероприятия Кot211.
Ну и еще хочу поблагодарить всех вас, тех, кто будет участвовать в конкурсе и порадует нас своими проектами, да и тех, кто просто понаблюдает за мероприятием, поддержит движуху и, возможно, вставит свой голос в итоги (в плане голосования).
Несмотря на то, что скоро конкурс уже начнется и многое уже решено насчет правил, буду рада вашим предложениям, так как некоторые вещи можно спокойно подправить еще. Тем более, если предложения окажутся интересными и подходящими для этого Гаминатора! Так что, не молчите, друзья, предлагайте!
Ну и о призах немного. Более понятно о том, какие призы достанутся победителям будет известно позже, хотя вроде бы ничего необычного не планируется. Так что как только я выясню всю ситуацию четко, то вам здесь расскажу.
А если вы захотели что-то добавить в призовой фонд, это будет очень хорошо и порадует участников. В этом случае обращайтесь в личку либо ко мне, либо к Кot211, как к моему помощнику в таких вещах.
- 04 октября 2019, 11:52
- 043
Почему набор номинаций взят из последнего Гаминатора 19, а не других Гаминаторов до него? Это не "стандартные" номинации, это специфическое решение Кукана, эксперименты с Гаминатором 19 которого были довольно спорные (так, игра, которая должна была занять первое место, оказалась в итоге на седьмом и так далее).
Классически же, номинации за графику и за музыку всегда разделяются на отдельные сколько я себя помню. Мне кажется, такой вариант справедливее и не позволит одной игре слишком перетянуть одеяло на себя — и художники, и музыканты, все получат свой шанс выделиться. К тому же, этот Гаминатор юбилейный, а не экспериментальный.
Так что сейчас мне ничего не остается, кроме как приложить гифку с немного удивленно и иронично реагирующим на новость о неразделенных номинациях Брэдом Питтом:
Звучит ужасно)
Исправил.
Fenalabara?
Первые места занимают игры, за которые голосуют, поэтому если с тобой кто-то согласен, почему не поставил игру на первое место?
И вот - какая разница какие в конкурсе номинации? Смысл конкурса - сделать игру, а номинации это утешительные варианты для догоняющих, которые не сделали хорошую игру в целом, но хорошо её оформили, или сделали в ней хороший сюжет. И да, "хороший геймплей" обычно означает что в игре хромает что-то другое. Лучше всех та игра, которая лучше по всем критериям, а не лучшая в номинации.
->
А по поводу номинаций: позиция Ксита — все номинации для лохов и лузеров и "догоняющих", спасибо за мнение.
Спасибо за то что переврал мои слова. (не спасибо)
Если бы я хотел сказать то, что сказал ты, я бы так и сказал. Мнение, кстати, не только у меня такое, но я не собираюсь тыкать пальцами и разводить флейм, Ludum Dare на дворе.
Соглашусь о номинациях. Такое отсутствие разделения на музыку/графику еще и демотивирует любое желание скооперироваться с кем-нибудь, поскольку заслуги в конце концов и так вывалятся в одну категорию. Конечно, если целью этого Гаминатора - это генерирование как можно большего количества игр с одним автором, тогда ладно.
Как по мне, хорошим вариантом было бы сделать даже 6 номинаций, игр ведь и на больше хватит, если судить по предыдущих Гаминаторах.
Надо делать хорошие игры, а не бряцать медалями. Одумайтесь.
Его лучше держать в чс, даже если он по три коммента в ответ на твои строчит и у тебя возникает желание поглядеть, а чё ита там.
То есть вы, еретики, минусуете комментарий, гласящий что надо делать хорошие игры?
Охрана! Код "Жёлтое безмолвие"! :yak:
Наоборот, пилите втроём разные аспекты стилистики и берите номинацию стилистики.
В отличие от одиночек, которые стилистику делают только в свободное от всего остального время.
Че пацаны, отменяем все номинации кроме "Лучшей игры"? А зачем? Кстати вторые и третьи места тоже для "догоняющих", зачем они? Почему включены в Гаминатор? Смысл конкурса - сделать игру, а всякие места лишние это утешительные варианты для догоняющих.
То есть желание скооперироваться для тебя - это захапать уже насиженную номинацию (музыка) в одну харю? А если номинация требует действительно кооперации, то зассал? :)
Найс переход на личности, после того как тебе наглядно на примере было показано, что защита "сплава" номинаций в одну абсурдна. Ну, таково лицо истинных защитников справедливости, дамы и господа.
Ну и да, не знаю как надо было изъебнуться с логикой, чтобы обвинить музыканта, который выигрывает, в "ссыкливости" или чем то еще, чем ты там меня уколоть пытаешься то? Тем, что я выигрываю конкурсы? Четко.
Черепаху наверное тоже надо как-нибудь прижать тебе, да, а то чего это он лучшую игру брал на Гаминаторе раз за разом? Насидел конкурс, зараза, надо как-то усложнить ему задачу.
А может это ты зассал посоревноваться со мной в музыкальной номинации и поэтому ратуешь за то, чтобы все слили в одну кучу? М? Обходные лазейки ищешь?
Для адекватных людей, которые не понимают в чем проблема:
Да, я побеждал в музыкальных номинациях, потому что я фокусирую на этом свои силы и долго время тренируюсь делать музыку. Для конкурсов я обычно узкий специалист. Я только приветствую, если на Гаминаторе у меня объявится серьезный соперник и выдаст действительно качественную музыку для игры.
У нас вот есть dytch из узких специалистов, например. Регулярно он выступает добровольцем для гаминцев в преддверии Гаминаторов и так же пишет музыку. Что уж говорить о тех, кто приходит на сайт извне командами.
Размыв границы номинаций на прошлом Гаминаторе организаторы смешали все в кучу, лишив узких специалистов права посоревноваться между собой на конкурсе, что было неотъемлемой частью всех прошлых Гаминаторов что я знал.
Объективно, рамки справедливой оценки трудов теперь размыты и непонятно как и что определять. Музыканты будут разочарованы тем, что игра недотянула по арту, Художники будут фрустрированы, оттого что просто напросто не занимаются музыкой.
Вы сейчас с Кситом спорите ради спора, зачем то пытаясь напасть на кристальный факт: номинации по разным категориям это просто и понятно, и дает соревновательный элемент узким специалистам, а не только людям-оркестрам и каким-то мифологическим "кооператорам", термин, который ты только что выдумал, потому что изначально все мастера своего дела пытаются кооперироваться с другими мастерами по дефолту.
Ради срача, или чего-то еще, вы напали на мой конкретный вопрос, обвинив меня, сначала вроде как в том, что "надо бы лучше просто выигрывать, а не херней страдать", а теперь уже в том, что "я, сука, насидел и вообще хватит выигрывать, заебал". Ксит вообще напал на весь принцип номинации вообще, как сторонник минимализма, хотя мой вопрос был обращен к тем людям, которым это нравится.
В это время организатор уже который день предпочитает просто проигнорировать мой вопрос, под которым подписались плюсами уже несколько человек, включая разработчиков, и вместо этого шутить про "обосанный снег" в комментах. Хотя, как мы видим в посте, ее милая-кавайная сторона говорит нам "ВАШИ ИДЕИ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ!! НЕ МОЛЧИТЕ!!" в отдельном спойлере.
Все это изрядно действует мне на нервы. На этом спорить я с вами двумя заканчиваю.
Наглядно - это исказить мой комментарий на свой лад и примешать туда какие-то ещё словечки, которых я не писал ("догоняющих")?
Сплав номинаций имеет достоинства и недостатки, но если для тебя их обсуждения абсурдны, то продолжайте обмениваться мемами с Кситилоном, не буду вам мешать.
Я тебя конечно поздравляю с твоими выигрываниями, но для меня они не ничего не значат, ни положительно, ни отрицательно.
С Черепахой я вообще не пересекался, не знаю толком, кто это, аналогично.
Ксит у меня в игноре, это вы спорите с Кситом, а мне просто интересен Гаминатор.
Мне тоже, извини, но не осилил прочитать всё твоё полотно целиком.
"Мы" это кто? Там кто-то у меня в игноре, я без понятия.
Я не собирался тебя как-то подкалывать, укалывать или ещё какие-то такие странные слова. Если у тебя будет хорошая музыка (а она будет хорошая, хоть один гаминец минусанул бы этот очевидный прогноз?), то об этом прекрасно напишут в текстовых отзывах - или комментариях к участвующей игре, или в своих отдельных постах где перечислены все игры и мнения о них. Если ты соревнуешься именно по музыке, то в твоём весе тут изначально никого нет. Ну может быть dyytch, которого ты упомянул, но он далеко не всегда участвует. Я? Точно нет. Эсдир? Как и dyytch, но ещё хуже - игру может [почти] сделать, а в итоге не выложить, соответственно и музыку.
Выходит номинация в одни ворота. Ты уже выиграл её. Ну серьёзно.
Так и есть. Все рейтинги - фикция, попавший на первое место автор может быть не доволен своей работой больше, чем получивший полезный опыт автор с 2-3-4-10 места. Места вообще не важны, поэтому спор абсолютно пустой.
Грустная ситуация, если учесть, что все треки коттона звучат одинаково и характера не имеют какого-либо.
Ну и что, у Бебел Гилберто тоже все треки звучат одинаково, и ничего, их Майк Николс вон в свои фильмы вставляет......
Я понимаю, что есть стилевые особенности. Есть особенности музыканта/исполнителя/композитора. Характерные ходы, ритмические рисунки, саунд в конкретной обработке и тд. Но для игровых треков нужен контекст и должна ощущаться разница хоть в чем-то. Из того, что я послушал на саунд клауде, сложно выделить трек, который бы отлично от других звучал. Они звучат как один. Темы спокойные от тем битв неотделимы. Даже по последнему конкурсу это было заметно. Писали, что трек профессиональный и научиться бы также, но битву не обнаружили. В итоге ни эмоции, ни истории, ни оригинальности нет. Только закос под музыку, которая косит под восьмидесятые.
лопата за прогноз, как просил. даже на две тянет.
Что интересно, именно о твоей возможной лопате я и подумал, когда это писал. XD Но почему нет? Кого ты видишь соперником? Или это всё АндерГаминское лобби позволяет ему выиграть, а не какие-то способности?
просто этот прогноз совершенно не очевиден, с чего бы. тем более, что я не говорил, что она хуже чьей-то. Был бы прогноз на победителя, лопату я бы не ставил.
а если бы весь гаминчик считал лопату инструментом дружеского обсуждения, а не наказания, то ожидаема, я полагаю, была бы не только моя. :)
(хм, странно. Ты не согласен что дружеская сплоченность и взаимоподдержка в малой группе влияет на результат конкурсов и субъективные оценки в сообществе?)
Я согласен, но АндерГаминское лобби это просто местный мем, так что трактовать его стоит в качестве шутки. Три человека (или сколько их, пять?) из 20+ голосующих только склоняют чашу весов, но не решают итог голосования.
Думаю - пять организованно голосующих, представим в вакууме, это минус пять у топовой и плюс пять у середняка. Игого 10 голосов разница. Подержав эту разницу дружным одобрением игры можно любой шлак вытащить в безусловный топчик. Ты как продюсер не согласен?
Прям про топчик - не могу согласиться. 5 участников из 38 не затащат совсем уж фейк.
к коллайдеру!
Найс приплели Андергаминское Лобби.
Согласен. Но смогут ли анимешники сговориться между собой?
Я ведь и забыл, что у узких специалистов тоже есть права и что они присутствуют на сайте в достаточном количестве, и они тоже хотят чуточку внимания к себе. Прошлый гаминатор делался ради игор и все идеи были притянуты к играм (по моей субъективной логике), но я совсем позабыл, что гамин это люди и гаминатор это тоже люди. Надеюсь в юбилейном гаминаторе никого не обидят, как это было в прошлый раз.
Эти специалисты настолько узкие, что сейчас переломятся пополам!
Не, ну сам посуди, тут даже отдельный джем для треков делают, значит это востребовано. Только пилить трек на Звуки Гамина это совсем не то, что делать трек для игры и победить с ним.
Спасибо, что котиков не постят и с глобальным потеплением не сражаются. А то как-то иногда не совсем понятно, востребованы ли на сайте про инди-игры сами инди-игры, или тут тусовка чуваков, которые себе поставили фрути лупс и гордятся этим
Ну чето не понятно что ты сказал. То-есть я поставил себе гейм-мейкер и горжусь сижу. Слава Богу, котиков не пощу.
Я е#у, при чём тут Гейммейкер, ну да ладно
Джаз имел в виду что игры превыше всего. И он, конкретно в этом, прав.
Внимание к себе как к композитору или художнику - можно много где получить, и не на сайтах тоже. А для геймдевелоперов это точка номер один, не ходить же по друзьям постоянно, как раньше в Сегу играли.
Ну я ж говорю - игры превыше всего, когда ты их делаешь. Но никто не мешает оценить отдельные компоненты в готовой игре.
Само собой.
А фрути лупс не может являться инструментом для создания игр? Или я как-то не правильно игры делаю?
Это может вдохновлять на создание игры, но я не припомню чтобы во Фрутилупсе можно было реализовывать игровую механику.
А ты дом будешь строить из одних чертежей или пользоваться набором инструментов под нужды строительства?
Лады, разжую. На последний Лудум я использовал ГМС1, Аудасити, Каустик и Фотошоп. Да, как видишь, игра делалась в каустике и фотошопе. Какие еще вопросы?
Никто не наезжал на инструменты по созданию разных частей игры. Я даже не говорил о процессе сборки игры, я говорил о специалистах, которые могут себе найти место не только в геймдеве. Геймдевелоперу же место - только в геймдеве. Масло масляное, логично, да?
В настолочках тоже ему место!
А может он даже когда-нибудь станет специалистом по геймификации ОБЩЕСТВА или отдельно взятой КОНТОРЫ, если все совсем с ума сойдут!
:yak:
Да, настолки тоже игры. Мне интересно, как можно делать настолку в Каустике. Или давайте тогда скажем - я делаю игры посредством выпивания чая. Значит чай - инструмент для создания игр, разумеется.
(напомню на всякий случай - никакие инструменты я не обсуждал, когда внезапно контекст переключился на противостояние софта с разделением на IDE и не-IDE)
Вот так поворот. Ну да ладно.
Чай инструмент по поддержанию жизни моих нервных клеточек во время разработки
чай это доппинг, как лсд. Это не про жизнеобеспечение, а именно буст для разработки
Я не пойму твою позицию. Ежели чувак умеет только в музыку, ему можно заниматься только геймдевом и не идти на три буквы в другие отросли?
Я не трогал никакого чувака, все специалисты нужны на своих местах. Я просто сказал что игры превыше всего, не подразумевая что из этого будут делаться вот такие вот выводы.
Ды знаем мы, что игоры превыше всего (:
Конечно, востребовано. Хочу адаптивную музыку, ритм и прочие музыкальные игры, фильтры с кросс-фейдами под игровые ситуации. Ан, нет, слепили трек на две минуты, и для этого вот номинация специальная.
Это ты пишешь в ответ человеку, который совсем недавно только в игре использовал фейды и игры с громкостью. Не хочешь подучить матчасть и примерное представление о том, кто и как тут делает игры, прежде чем говорить за всех про всех?
Но это самое лёгкое же.
Я имел в виду работу по глубокой интеграции музыки в игру vs. пришёл за 3 дня до дедлайна к кому-нибудь с треком и молодец.
Тоже самое могу сказать про художников. Частенько бывает что игра никакая, но картинка отличная. Или даже так: запустил - игра херь, а когда на скриншот смотришь - офигенно. Взять хоть Rs'a который пару гаминаторов назад сдал вместо игры отличный тайлсет. По моему, логика здравая.
Отличный тайлсет - это не то же самое, что для каждой геймплейной мелочи свой арт, её подчёркивающий. Есть концептики-иллюстрации-мокапы, а есть реально арт к игре (разве что кроме всяких визуальных новелл, где достаточно тупо иллюстраций). Из твоей логики получается, что если целый месяц рисовал главное меню, но не делал игру, то победитель по графике к игре.
Тут вопрос стоит об том, что на сайте куча крутых рисовачей, музыканов и кстати гейм-дизайнеров, а не о том что бы их творчество целостно вписывалось в игру. Я сам сторонник того, чтобы все детали произведения играли единым ансамблем и считаю, что звуки в игре важнее чем музыка, а то ЧТО изображается, важнее того КАК это выглядит. Но. Количество людей которые могут и хотят улучшать игры своим скилом, тупо выпендриться графикой или музыкой, слишком велико, чтобы этого не замечать. Раньше номинации на графон и музыку не имели негативного влияния на сами игры, а мой опыт прошлого гаминатора говорит о том, что более целостные номинации почти никого не подтолкнули создавать более целостные игры, ни на саунд, ни на стиль, ни на атмосферу — игры остались такими же как и были и каждый делает так, как умеет и понимает сам. Так что, я не вижу смысла обламывать узких спецов в их желании, наоборот это может улучшить качество игр хоть немного.
Джемы - это как раз про выход из зоны комфорта. Если потихоньку добавлять челленджа, то это будет полезно самим спецам. А если кто-то слишком узкий, то может скооперироваться, обменяться опытом.
То есть получается, что ты разницы не заметил, и пойдёт и целостный вариант? :)
Это даже не софистика, а тупо переворачивание моих слов наоборот
Неа. Это твои слова носят нейтральный характер, как ни верти. Из них следует, что ты попробовал, но ничего не понял. Поэтому можно пробовать ещё (но не обязательно подряд два джема, это да).
В отличие от, например, пункта про оформление постов, где однозначно понятно, что тот вариант получился плох (хотя я тогда верил, что будет норм, но оказался не прав).
Либо ты читать не умеешь, либо не хочешь.
Ты написал примерно следующее: "не обижай моих многочисленных друзей, которым нравится вариант А. А ещё я попробовал вариант B и не понял разницы, лучше он или хуже, а раз я не понял, то все расслабьтесь короче".
Не умеешь читать.
Тем более не вижу ничего плохого в том, что чуваки не успели доделать игру, и выкатили демку, где можно тупо побегать посмотреть графон. Как раз для таких случаев номинация может быть полезной.
Вообще, вести конкурсы на гамине или пытаться создать иную движуху - дело крайне неблагодарное. Как пить дать, на тебя выльют ушаты помоев.
Но здесь соглашусь, номинации надо было брать с более старых гаминаторов.
За своё бытие тут не припомню выливания на организаторов чего-либо в крупных объемах. Бывают обсуждения и мнения, которые не совпадают с организаторским. Но это и значит быть организатором - принимать решения и держать за это ответственность. Это норма. Нет ничего плохого в том, что есть противоположные мнения. Надо быть готовым к этому - вот и всё. Любые правила ограничивают чью-то свободу.
На прошлом Гаминаторе были разные мнения, но в итоге мы получили достаточно много интересных игр и необычной движухи.
Их и будет шесть, четыре уже известны, две ещё нет.
Только вот номинации не нужны. Должно быть одно голосование, за лучшую игру которое, а остальные "призы" можно и в чЯтиках раздать
Сорри, имел ввиду 7.
Согласен что можно делать совсем без номинаций, но раз уж имеем разные номинации, то не понимаю почему ограничивать их количество каким-либо произвольним как можно более урезаным числом. Уж куда лучше или делать нормально, или совсем убрать.