Вяло
Вот и ещё одно ГУАНО от отечественных разработчиков. Нет чтоб придумать простую фичу и развить её в гениальную игру, мы ваяем очередной клон, супер мега эрпэгэ. Лучше б поучились у Хамерфолла. Вот где чувак реально постарался. Из идеи замешать гейплей на оригинальном использовании мышки сделал ЦЕЛУЮ игру, не уступающей лучшим инди играм запада. Ну ему реально не повезло с издателем.
- 12 января 2012, 12:23
- 120
Ну что вы, как дети малые:))) Отзыв же трольский. Я помню то время, когда разработчик создавал на всех игровых форумах и блогах тему своей игры, вот и здесь он начал пиарить свою игру. Я задумал маштабный тред с холиваром с самим разработчиком:-) Написал вот этот отзыв в надежде что это привлечет внимание, накидал несколько тезисов для спора. Но , точно не помню из-за чего, я не смог тогда ответить.
А так, друзья, здесь должен быть эпический тред на страниц 10 со срачиком. Ну признайтесь, ведь интересно, когда на Гамине случаются холивары:)))
Кому что. Я лично троллей всегда хочу головой об стену ударить, у меня сосед один такой по жизни стал, ну так вот, я недавно понял что ни хочу больше его видеть в своей жизни. Особенно касающихся каких-то важных моментов моей жизни.
И ничто его хорошее уже не перекроет его плохое, пока это плохое в нем не исчезнет, и только после этого. Такой я ТролНаци.
UPD: раньше я его называл другом, теперь соседом.
О-о-о-о. Сразу видно слабый ты человек- морально. Тролли нас окружают. в жизни я имею. Научись так же их подъебывать. В школе я тоже молчал. А вот по работе часто встречались тролли, пришлось научится тролить в ответ, а иначе не как. И тебе не получится оградится от них. Не которые из них просто полезны в определенных жизненных ситуациях. Нужно быть гибким, подстраиваться. Мир и людей ты не изменишь. И твоё видение не едиственное. Не знаю уловил ли ты мою мысль, я плохо объясняю на бумаге.
Апдейт твой минус посту-подборки ваще не в тему. Плюсы служат, по мнению Джазза, всего лишь согласен, несогласен. А ты ставишь мне всего лишь из-за того, что наше видение мира отличается. И да умеренный тролинг я считаю уместным везде. И в жизни и в интернете.
Опять-же, ты просто продолжаешь троллить.
Ты не знаешь кто я, ты не знаешь где я жил, ты не знаешь что я видел или что не видел, ты не знаешь какие решения я принимал в своей судьбе, а какие решения она принимала за меня.
Ты вообще не знаешь кто я.
Я не буду расписывать здесь ответы на эти вопросы, ибо вроде уже делал это, и это не к чести моей будет, а просто будет похоже на хвоствоство. Напишу тебе лично.
Upd:
*) Троллинг для меня синоним глупости и слабости.
*) Мир как и людей можно изменить.
Ты не предоставил полезный пример, и любой правда полезный пример, я никогда бы не назвал троллингом ибо цель троллинга врятли принести пользу и помочь кому-то, а все что делается с желанием помочь и принести пользу, не имеет окраса троллинга.
Наивный чукотский мальчик:) Ну-ну, удачи в постройке светлого
коммунистичесскогоправильного обществаМир немного изменился со времён открытия технологий обработки камня. Немного наивно, конечно, но как-то всё двигается, по крайней мере по случаю споров кишки друг-другу мы больше не выпускаем и с женщинами помягче стали.
Отчасти соглашусь, но только отчасти. Изменения происходят скачкообразно. Нужен какой-некакой толчок, а не просто мс-дос решил, и всё мир изменился.
Даже, если мы соберемся, например я, ты и мс-дос, мы ничего не изменем. А вот если произойдет какая - нибудь революция в сознании людей, то тогда да. Наши умозаключения могут прийтись к месту и мы удачно, вживлим их в общество. Ну это, так абстрактный пример:)
Изменим! Вот, Гамин же меняется! Как раз нами - здесь не так много людей постит. Если глянешь в лучшие, то можешь составить список людей, на которых лежит ответственность за то, куда движется Гамин. Твой пост там тоже сейчас есть.
Скачок на пустом месте не бывает. Сначала идёт плавное накопление потенциала, потом срыв и резкое изменение. Человек развивается аналогичным образом, особенно в обучении музыки заметно. Так что я за сознательность и личные усилия по изменению мира в сторону прекрасного.
Не, всё равно не улавливаю сути. Уж прости:) Зачем боротся с ветрянными мельницами, если нет предпосылок к масштабным изменениям. С музыкой соглашусь, так как сам учился на гитаре играть.
Вот смотри, пришел я на работу сопляком. А там были пара троллей, как можно их назвать по интернетовски. И они постоянно меня доставали своими подъебками. Сначала, понятно, молчал. А потом в ответ начал тоже что-нибудь говорить, и все стали друзьями можно сказать. То бишь мне пришлось подстраиваться под них. Иль мне надо было их изменять?
Я повтороюсь - именно здесь, на Гамине, есть предпосылки к изменениям. Мы его меняем и он меняется, поэтому нам не все равно куда его толкаешь ты.
А по поводу друзей-троллей: ты же не стал лучше, ты стал крепче и нашел общий язык с коллегами. Это помогло тебе найти гармонию, но я бы не стал говорить, что ты заапгрейдился, возможно даже наоборот.
На гамине то ты чё пытаешься изменить?
Апдейт. Если выгнать меня, как тролля. Так можешь не стараться, я редко здесь комментирую, так как нет времени. Выпали выходные, вот написал для вас подборку, да немного
попизделвежливо поговорил. А так я только читаю, как гость.Качество постов и уровень использования русского языка в них. Ну и выравнивание по ширине, конечно - я за аккуратность и божественную симметрию. :)
Апдейт. Я не за то, чтобы тебя выгнать, ты вполне адекватен. Просто ты тащишь сюда из прочих интернетов всяки дурнушки, и при этом этого не замечаешь.
Блин, чувак, я реально тебя не понимаю. Здесь ты мне говоришь, чтобы я подстраивался. А раньше высказывал мысли, что бы напротив шёл против системы и менял окружающих.
Просто идти против системы, неважно куда, это анархия. Я высказывал мысли, что нужно стараться менять всё к лучшему, а подстроиться тебе я посоветовал в плане выбора направления на лучшее - чтобы, как это, вместе двигаться! Например, мы обходимся без троллинга и без ругательств, по крайней мере адекватная часть сообщества - и ничего, мухи со скуки не дохнут вроде.
У тебя есть один хороший популярный пост и несколько непопулярных постов и откровенно заминусованный отзыв. Тебе не хочется расширить светлую сторону своей силы?
P.S. Совершенно не собирался читать морали, честно. Ответь как-нибудь лаконичненько и давай закончим, а то я так, глядишь, проповеди начну генерировать. :)
А чё давай-давай:) Ты прикольный чувак, видать начитанный. Ну, а так, чё здесь отвечать. Я понял твою точку зрения, приятно было поговорить.
По поводу подстраиваться и не подстраиваться.
Жизнь порой сложнее и приходится делать некоторые вещи, которые не хотелось бы делать, иначе ты тогда не сможешь в будущем сделать что-то более лучшее.
Это как убивать на войне, не убив не сможешь дожить до того дня когда сможешь привнести в мир после войны что-то светлое. (Но это крайний пример)
По поводу - подстраиваться и не подстраиваться.
Под хорошее, лучше подстраиваться, под плохое, лучше идти против такой системы.
Это так сказать, кредо для улучшения мира.
Но жизнь бывает сложнее, и порой у тебя нету другого выбора кроме как временно подстроиться под плохое.
Мне повезло, я мог себе позволить этого не делать.
А если и приходилось терпеть людей которым не повезло, то только малые сроки.
С истинным злом еще не встречался, ибо его терпеть смысла нет, и жалеть тоже, его лучше наверно просто убивать.
Но опять-же, мир чуть сложнее порой, надо быть всегда внимательным, не все кто говнится является человеком которому просто немного не повезло в жизни, порой это что-то другое, мне уже начинает казаться что ты как раз и есть такой человек.
Ты другой и у тебя другие мотивы и причины поведения. Ты судя по всему более крепкий и дело в другом. Не в Эго которому не уютно. Тут что-то более интересное. И достойное уважения.
Ох ох... Тоньше будь, весь гамин жиром заляпал.
Мир, как и людей, можно изменить.
Проверенно мной и историей до меня.
Спасибо за пожелание, удача, трудолюбие, вера, все понадобится.
Что-то тут не так.
Лол, если ваши видения мира отличаются, то он не согласен с твоим мнением. Это одно и то же. :D
Я вот продолжаю гадать, при чём тут я
Если я правильно помню, это к коментарию на странице "Process"
Друже, лол не лол. А вот фэйл у тебя вышел. Так это модно сейчас говорить?
Мои слова
То что мс-дос поставил комменту, это меня мало интересует, ну не согласен-и молодец. А вот потихоньку ставить минус другому посту, на который я угробил время, просто чтобы с вами поделится играми, это както не есть гуд. Не находищь, друже?
Это как, если б ко мне пришел мой друг, мы с ним поспорили. А он вместо, что б в лицо сказать, пошел бы и где-нибудь в уголке моей квартире насрал. Ну так, в отместку. По моему, подло.
ЗЫ Кстате мс-дос видать минус забрал свой.
Забрал.
Ты написал отличный большой пост, за что тебе респект, но специально писать кому-то слово Гуано, подразумевая более грубое слово, и все это лишь с одной целью только потролить, это подло.
А как же Джазз? Это самый главный тролль Гамина. Его подъебки всегда доставляли. Посмотри, как он лихо разделался с Таугешту, что тот аж съебался отсюда. Я Джазза хорошо помню, он часто высказывал резкие комменты. И не чё? А как я написал, всё враг народа. Да, мс-дос?
Джазз, ни чего не имею против тебя. Мне нравится твой стиль общения, и резкие комментарии
Волков бояться - в лес не ходить! :D С чего бы тебе переживать за репутацию при таком отношении к троллингу? Любители художественного вброса редко в плюсах.
Любишь по жоще? :3
Ну, у каждого есть слабости. Я надеюсь, ты то не пай-мальчик:)) Тоже слабости имеешь:)
Я до Jazz"a к сожалению не достаю только по причине что он единственный кто работает здесь админом и многое что здесь хорошее, как мне кажется, это благодаря ему появилось.
Это единственная причина.
И она достаточно веская, хоть и не всегда мне это нравиться. Когда я здесь только зарегался, я его доставал, потом посидел подумал над кое чем, и решил что слишком мало лично сделав для сообщества, не могу гнать на того кто сделал много. Порой он гнет, я ему это мягко пишу. Но чаще конечно молчу. Не скажу что я чувствую себя от этого хорошо.
А в чем подлость то заключается. Игру то я и вправду считаю очень слабой. Играл в неё. Около месяца, не постоянно конечно. Косяков дохера в виде откровенно слабой графики для коммерческого проекта, кривого баланса(самый смак только в старте, после захвата первого круга идет уже игра на автомате), затянутость(причем самого контента то не так много, просто все повторяется на сто раз.). Автор, по моему, как то сравнивал бои с шахматами, только не учел что ИИ соперника у него откровенно слабый, в этих самых боях. А так как я люблю шахматы, для меня такое сравнение вообще смешно.
Возможно в последних патчах и по другому. мои впечатления основываются на ранней версии игры. Я уважаю автора только за то, что он сам поднял проект. За это 10 с плюсом. Сама игра, как коммерческий проект, 3, но максимум 4. Именно на фоне других коммерческих проектов года выхода. Если б она была бесплатной, вот тогда да, отношение к бесплатным играм совсем другое. Давайте уж сравнивать игры в одной плоскости. А то у нас выходит, что мы Бетховена сравниваем, напимер с Джо Пассом(джаззовый гитарист, если кто не знает.)
Писал быстро, поэтоиу криво
По поводу платная игра или бесплатная, я считаю правильным продавать свои труды, если у тебя есть возможность делать вещи бесплатно, хорошо, тебе повезло, или ты можешь себе это позволить.
Я сужу не за это, если бы в него вложили деньги люди и он бы выдал такую игру, то это странно, но единственный кто вкладывал, это он сам. И он за это молодец, а еще что важно, судя по тому что он запустил игру в продажу, а я ее даже купил, потом после того как поиграл месяц в пиратку,
Короче, благодоря тому что он устроил продажи, и продал игру не раз мы имеем это будущие он смог продать игру, которая была явно не доделана по некоторым параметрам, ты только представь какой смелость и храбростью и уверенностью надо обладать чтобы продавать игру где нет анимации, я чуть не выключил из этого игру, но что-то остановило, и это что-то вытянуло всю игру.
Благодря его смелости он теперь выпустит все то, что хотел, почитай его разные интервью, его подход очень грамотный и смелый, он вычеркнул около 70% контента который хотел сделать по причине что понимал что сейчас сам его так не вытянет, он сделал красивый ход как в шахматах, убедил как-то издателей (возможно внеся туда свои деньги какуюту часть) давайте выпустим игру без графики, и если она окупиться, сделаем вторую часть.
Вторая часть идет. Я не знаю был ли такой разговор у них, но не удивлюсь что в таком роде что-то было. По крайней мере, мой главный герой, не треплитсья просто о будущем.
По поводу баланса, я не играл за воина, я потом где то читал что игра за воина без доп войск это имба. Так что мне играть было сложно, очень сложно, и очень весело ибо там до хрена интересного, того чего никогда не было ни в одной игре, в которых я играл.
Ну, давай , попорядку что-ль. Ты много тут написал, пробегусь.
Знакомься с такими, как ты, которые считают что продавать можно всё. Артемка Кашеваров, горе програмист, студент, выпускает эпик фэйлы "Как научится программить за 2 часа","И сделать свою игру за 2 минуты".
Второй наш поциент. Эльдарчик Гузаиров - супер гитарист, переплюновший самого Сеговию и Томми Эмануэля. Выпустил хит всех времен "Научится бренчать два ноль".
Может уже хватит кормить бездарей, пусть идут на завод пахать. Продукт должен быть качественным, что бы за него брать деньги.
С Эадором, таже фигня, продукт галимый, его бесплатно должны раздавать, а не брать деньги.
Не, ты представь, стоит рабочий за станком,делает болты, а вот у нескольких не нарезал резьбу. А их всё равно в продажу. Уловил мысль? Может, конечно, тебе нужен болт без резьбы, мне нет.
Ой, мс-дос, только не надо вот это! У нас уже есть пример пятых героев сделанный отечественными криворучками. Мне 4 уже не нравились особо, по сравнению с 3. А пятую можно только оплакивать.
И это убогое ТриДэ. Уж лучше как было. Я, как олдскульный геймер, считаю что в подобных играх триДэ ваще не в тему.
Ну ладно. Хоть ты признал, что она не доделана. Ну а поповоду смелости иль наглости барыг, смотри Артемку с Эльдарчиком.
Не совсем понимаю, ты что мне пытаешся доказать? Что игра шедевр? Я тебе сказал почему я списал её в отстой. Поставил 4 только за наглость разработчика и за потраченные свои деньги.
Я считаю что игра очень хороша, имеет много уникальных плюсов, и ее разработчик достоин уважения за свои жизненные взгляды.
Окей. Ты го*но.
Сказал как отрезал. :D
Толсто, друже:))
Вот если б ты мой продукт назвал говном, то было б по тоньше.
Ну дык. И у тебя не тонкий прозрачный ламповый троллинг.
Ну автор, друже, повелся:) Коли начал отвечать. Э-э-эх, жаль что я тогда не смог продолжить. Вот бы срачик был:)
Толстый троллинг в таком случае не есть хорошо.
Ну так я не опытный был, интернет у меня появился только в 2008 году.
Вот честно, от холиваров я устаю на ЛОРе, а на гамин обычно наоборот нормальные дискуссии почитать захожу (:
Нужно срочно продемонстрировать пример. Ты играл в эту игру?, что тебе в ней не понравилось?
Нет-нет, давайте лучше «наконец-то раз и навсегда определим, что такое инди» и относится ли конкретно эта игра к инди. =___=
помню, сделаю. А далее выведем и утвердим стандарт по шкале.
Upd: Спасибо за напоминание. Правда спасибо )
ГОСТ Р 54594-2011. Информационные технологии. Независимые компьютерные программы, служащие для организации игрового процесса (непродуктивной деятельности, где основной мотив лежит в удовольствии, связанном не только с результатом, но и с самим процессом деятельности). Общие положения.
Ну ЛОР - это , конечно, уютное местечко:) Я часто захожу туда.
Ещё могу посоветовать уютненький Геймдев ру. На котором 99% троллей. Правда это минус. Приходится ждать, когда жерва заползет:)
На геймдев.ру соваться не советуешь? Я думал там суровые игроделы сидят. Не?
Да нет, почему адекватных там стараются не тролить. Если напишешь грамотно пост, выложишь демку, скриншоты, видео, то ничего не будет. Насчет игроделов суровых, ты пошутил , наверное. Там каждый второй школьник.
Оке, спасибо. А про школьников не знал. Я там очень коротко появляюсь - в основном технологии выклянчиваю.
Да я то про ветку проэкты, да собираю комманду. Я только там читаю, чтобы следить за новыми играми. Ну и я, конечно, загнул, что там одни школьники.