Faith Fighter
Выберите своего "бойца веры" и докажите превосходство своей религии над другими! Обычный файтинг с необычными бойцами: Иисус, Будда, пророк Мухаммед, Ганеша, Хотэй (он же Будай), собственно Бог и еще один секретный персонаж (скажем так, родом он из саентологии, но сами саентологи его стесняются и стараются не упоминать на публике, см. «Инцидент II»). В 2009-м Организация исламского сотрудничества обвинила игру в разжигании розни на религиозной почве, назвала её "оскорбительной для мировых религий", и даже добилась чтобы игру убрали с сайта Molleindustria. Итальянские разработчики вскоре вернули её обратно со встроенным режимом Censored, в котором, дабы не оскорблять чувства правоверных, лицо пророка Мухаммеда прикрыто чёрным кружочком.
Есть сиквел, и даже с участием FSM, но уже не файтинг.
Страница/сайт игры| Дата выхода | 2008 |
| Разработчик | |
| Платформы | PC: Browser |
| Жанры | Action: Fighting |
| Движок | Flash |
| Режим игры | Single Player, Online Multiplayer |
| Стиль графики | 2D |
| Сеттинг/Тематика | Религия |
| Знание языка | Не требуется |
| Цена | Бесплатная |
- 30 октября 2010, 22:52
Я бы этих разрабов расстрелял или в тюрьму на 10 лет. Пусть учатся хорошим манерам.
А, то есть когда ты говоришь (кстати, опять же, не в лицо адресатам), что ты бы их расстрелял, то у тебя такие распиздатые манеры?
Как бывший православный хочу сказать, что религиозные чувства - неприкосновенны. Это примерно как кто-то сделает игру, где твой дедушка сношает в рот отрезанную голову твоей дочери. Более легкий, но реальный пример - Company Of Heroes 2. Есть вещи, которые стоят в фундаменте личности человека, за которые он готов умереть. И вот так прикалываться над ними - нет о чтобы нельзя, но надо делать это тихо и аккуратно, чтобы не задеть тех, для кого это имеет значение.
Пожалуй нет, это совсем не примерно как вышеописанное. Где же тут связь? Всевышний или кто-нибудь из его пророков — это ваша дочь, или ваш дедушка? Или ваша бывшая дочь, так как вы бывший православный? Ну вы и выдумали.
Развивая тему умирания за что-то — я не думаю, что разработчики этой игры готовы умереть по щелчку пальцев Киви и людей аналогичных взглядов.
А игра мне, честно говоря, и не смешна вовсе, и вообще никак на меня не влияет, но вот видеть ваши реакции как-то печально. Как говорится, то, что вы можете спокойно воспринимать, больше не управляет вами. Так давайте и вы не будете управляться какими-то "оскорблениями", и тогда люди явно смогут жить спокойней и тратить свою энергию на что-то намного более полезное, чем эти измышления. Давайте, а? Вспомните, что ли, что Бог поругаем не бывает. И что вам от картинок этих тел, холодно или жарко?
Все так, но если ты не религиозный человек, то ты понятия не имеешь, что именно переворачивается в душе человека, когда он, наблюдает подобное. Возможно, там всё писец как серьёзно, мы же не знаем ничего.
Алсо, не уверен, что культивация в человеке равнодушия к наблюдаемому на экране это безусловная великая польза.
Про великую пользу я и не говорил, но оскорбительности в игре не узрел.
Давай начнём с того, что душа это душа, а реакция на дерущихся пророков происходит из-за таковой культуры и её ношения конкретным человеком, а не чего-то такого, что ты (и абстрактно взятый "всякий человек") знал/мог делать с 0 лет.
Вопрос на засыпку — как я могу узнать, религиозный ли я человек?
Не знаю. Я не религиозен, наверное. И ты, скорее всего тоже. Думаю если бы ты был религиозен, то такой вопрос не встал бы.
И да. На дерущихся пророков я клал, и вообще с пониманием отношусь к оскорблениям религиозных чувств если это сознательный ход против отвратительной тому человеку религии. Но если не желаю вражды с человеком, я постараюсь этих его чувств не задевать, вне зависимости от того, чего о них сам думаю. Возможно ему с ними лучше и испытывать их на прочность не стоит.
Мб как раз потому, что ты не религиозен.
Ты хорошо рассказал о том, какой ты толерантный, но шустро пролистал самый важный тут вопрос. Нельзя обладать неким свойством только потому что ты уверен что ты таков, если только это не свойство "думать о чём-то" или что-то подобное.
не требуй от меня объяснить критерии чувства, о котором я имею представление только наблюдая его со стороны. обычно религиозный человек в состоянии если не сформулировать, в чем заключается его религиозность. то хотя бы худо-бедно описать. я не в состоянии = я не религиозный.
и да. я не толерантный, я вежливый и неконфликтный. но в случае открытой конфронтации я с радостью буду оскорблять любые чувства оппонента.
Не, я не требовал пояснения. Но теперь понял более точно.
Про толерантность тоже, я промахнулся. Хорошо, когда люди честны.
Всё не так. У человека есть убеждения, на основании которых он решает, что хорошо, а что плохо. Религия есть фундаментальное убеждение. Вспомни, Авраам готов был принести в жертву Богу собственного сына. Религия - это не дело вкуса. Это не любимая группа или политические предпочтения. Это аксиомы, на основе которых человек живет (если он искренне верующий). И в Ветхом Завете вполне конкретно описано, что евреи делали с богохульниками и язычниками. Религия для истинно верующего ВАЖНЕЕ дочери, матери и собственной жизни. Так что не нужно равнять богохульника и человека, призывающего покарать богохульника - это все равно что равнять фашиста и советского солдата. Или там серийного убийцу и судью, приговаривающего убийцу к казни.
Равнять Киви с любым геймдевелопером это гиблое дело в любом случае, так что я их и не равняю. Но призываю к тому, чтобы, если кому чего не нравится, пусть он говорит это непосредственно автору того, что ему не нравится, или действует как-то более конструктивно.
Религия — абсолютно и несомненно не дело вкуса. Но убеждения не выделяются у человека непосредственно в организме; напротив, они приходят из культуры, в которой он обитает (если только он сам не пророк). Иначе почти все люди были бы религиозными без церквей и соблюдения всего остального культурного кода. Неужели вы можете это оспорить? Я говорил только об этом, а не о том что религия это якобы нечто несерьёзное. В том-то и важность, что она занимает умы людей довольно серьёзно.
Просто выделю это как цитату, чтобы было понятно за что минус.
Стало понятно, за что минус. Стало непонятно, почему. От того что Киви чего-то там сказал про расстрелять, лучше ничего не стало. Хотя, мы все здесь заняты болтовнёй примерно одинаковой полезности...
Вот такие фразы затрудняют обычно общение. К чему ты это сказал? Зачем? Это по большому счету равнозначно приблизительно твоему обычному "бытие тщетно" или как-то там, но в данном случае ты еще и обсираешь попутно предыдущий и потенциальный диалог. К чему?
Йео, это ж сторонник новой гаминской религии "Храм Качественной Тишины":)
Не, за Кситом пока такого не замечал.
Извини, Йео, я не всегда замечаю такие вещи, и уж точно не имею никакого намерения что-то "обсирать" в таком смысле.
Подумав ещё, понял, что коммент Киви несколько расшевелил местную активность. Видимо, минус в итоге за это.
А меня вот обижает то, что в игре нету мистера Атеиста и Макаронного Монстра. А если серьезно, то в этом мире всё всех обижает, только кроме двинутых на голову со своими воображаемыми друзьями никто особо не кудахчет. Могут сказать спасибо за то, что я скидываю им налоги на построение храмов, мечетей и прочей хрени, за то, что я хожу и слышу звон колоколов, обязан смотреть как куча отмороженных во время своего байрама перекрывают улицы и т.д. Так что можно я, сидя у себя дома и никому не мешая, немножко подерусь изображениями их вымышленных друзей?
А зачем скидываешь?
Потому что в такой вот стране живу и не имею возможности на данный момент сей факт исправить. В нормальных странах церковный налог платят только любители помолиться.
Я нихера понять не могу чё за налог-то:(
Церкви из воздуха не вырастают :)
Ну так ты назови налог. Конкретно какой ты платишь и отчитываешься в налоговой. Мне интересно стало.
Не надо строить из себя идиота, зачем мне отчитываться? Плачу я каждый раз когда деньги госбюджета выделяются на реконструкцию церкви или строительство очередного храма. Хотя через несколько лет, если все будет идти так как сегодня, и в налоговой отчитываться придется.
Пф-ф-ф, это не церковный налог, не надо ля-ля!
Нет, налог не церковный. Но это бюджет страны, а не церкви, и государство у нас (официально) всё еще светское. Я тоже считаю, что полтора миллиарда на "финансирование объектов епархиального управления" - очень слишком докуя, особенно на фоне разбитых в хлам дорог, разворованной оборонки и голодающих пенсионеров. Как-то дорого обходится опиум для народа.
В 2008-м пастафарианство было еще очень молодой религией. Мировую известность ему принёс Нико Альм своей фоткой на водительские права, а случилось это лишь в 2011-м.
Религиозные чувства - это хобби. Для меня большая загадка, почему меня вынуждают уважать чужое хобби на уровне федерального законодательства. В советские времена, к примеру, было повальное увлечение авиамоделированием. Можно было сказать такому увлечённому, что фигня его самолётики - справедливо получить от него в пятак, а если в округе окажутся его друзья-соратники авиамоделеры, то и от них. Но никто не потащил бы тебя в суд, потому что заниматься авиамоделированием или нет - личное дело каждого.
Религия - хобби? Много вы знаете людей, которые убивали и умирали за самолетики? А за марки?
ХО́ББИ, нескл., с. [англ. hobby букв. конек]. Увлечение, любимое занятие для себя, на досуге. Вид человеческой деятельности, некое занятие, увлечение, которым регулярно занимаются на досуге, для души. Хобби является хорошим способом борьбы со стрессом, кроме того, занятия хобби зачастую помогают развить кругозор. Основное назначение хобби — помочь человеку самореализоваться. Хобби со временем может вырасти в основную деятельность, которая приносит деньги.
А что, по-вашему именно готовность убивать/умирать качественно отличает человека религиозного от человека увлечённого?
За редкие марки вообще-то тоже убивали, как я слышал о_0
Да и вообще за любые другие ценные вещи.
А сколько стоят религиозные убеждения? почем их можно продать?
Религия - не увлечения. Религия - не занятие на досуге, а то, что регламентирует ВСЮ жизнь.
Я считаю, что готовность умирать и убивать (в частности, убивать любимых людей - детей, например) отличает УБЕЖДЕНИЯ от точки зрения, субкультуры, вкусовщины и прочего. См. гражданскую войну коммунизма и монархизма. Причем, всё выше сказанное тем не менее, составляет личность человека. Каждый день 24 часа в сутки. А хобби - это именно деятельность, которой можно прийти, заняться и в определенный момент закончить заниматься.
Почему у меня чувство, что я объясняю трехлетнему ребенку, сколько будет два плюс два?
Возможно, это потому, что мнения и точки зрения у нас разные (что естественно), а ты априорно отказываешь собеседнику в праве иметь собственное мнение, отличное от твоего (что безобразно). Более того, моё мнение ты уже ни в грош не ставишь, сравнивая свои умствования с объяснениями трёхлетнему ребёнку "2 + 2", тем самым завуалированно а) принижая мои умственные способности, б) принижая ценность моих убеждений.
Тратить время на какое-либо объяснения своей позиции мне, откровенно говоря, уже и жаль, и лень, и вижу что пустое. Всего хорошего, обсуждайте вопросы религии с себе подобными.
А ещё можно считать, что "Войну и Мир" написал Гоголь и обижаться на собеседника, что он отказал тебе в праве иметь собственное мнение.
Передёргиваешь. Об авторстве "Войны и Мира", если тебе удобно изъясняться эвфемизмами, речи не идёт. Юра говорит, что "Война и Мир" - трагедия. Я считаю, что это литературное произведение. Так яснее?
Хер с ним с мнением, ты отказал человеку в чувстве религиозности, обозвав это хобби.
Мою нерелигиозность постоянно оскорбляют верующие, куда мне обратиться за возмещением морального ущерба?
Нет, я серьëзно. Почему, откуда такое убеждение, что религиозность лучше чем атеизм? Чем лучше-то? Или чем, если на то пошло, атеизм хуже?
Ты вроде в адеквате обычно, поэтому перечитай ответы 0инта в начале темы на холодную голову, и вопросы у тебя отпадут.
Религиозные чувства это не хобби, это чувства (реверсивная логика в действии), тут ничего не поменять. И к счастью, в советские времена не получил распространения взгляд, что авиамодели могут спасти души людей, или что-то подобное. К несчастью, получили распространение какие-то другие взгляды, один другого удивительней... И звон колоколов это по крайней мере мелодично, а вот, скажем так, пиротехнические флешмобы на почве религиозности — не очень. И всё только потому что в одной культуре пропагандируют одно как истинно-переистинное, а в другой — другое, и готовы идти на смерть из-за своих культурных различий, так как соответствие своим принято за абсолютный, достойный, правильный путь в жизни.
А вы тут про игры какие-то оскорбляетесь.
Да, я же забыл самое главное. Игра-то, о которой мы тут толкуем (точнее, время от времени упоминаем), она именно о фракциях верующих, которые буквально дерутся между собой. Всё это утрированно, но зато очень наглядно и в своём роде правдиво.
вообще к примеру Иисус - довольно уважаемая фигура в исламе (пророк Иса). не такой центровой как Мухаммед, но едва ли враждебен.
Смеющийся бог Хотэй - олицетворение удачи и беспечности, он по природе своей ни с кем не дерётся.
А вот этого вообще не знал. От игры явно есть чуток образовательной пользы. Хотя я в ней так в итоге и не сыграл. Было бы, зачем.
Зачем вообще играют в файтинги?
Это весело. Или предполагается быть таковым.
Ну и скиллами померяться.
ЗЫ. В игру тоже не играл, ок.
Кстати, я узнал только недавно об этом. Удивился.
Это для нас, со стороны правдиво. А для верующего человека его бог/пророк - воплощение истины, фундамент, на котором он строит ВСЮ свою жизнь. И когда со святынями вот так фривольно обращаются - это будит праведный гнев.
Убивать людей в Saints Row 4 очень весело. А пример с дедушкой и внучкой я озвучил выше. Всё кажется нормальным, когда оно не касается тебя.
А ниже люди указали, что в игре вообще кто-то показан неверно. Бог Хотэй например. Иисус, в общем, тоже никого никогда не ударил.
За сим умолкаю, я уж десятый раз повторяю одну и ту же мысль, кто хотел, тот ее понял.
Неужели вы считаете, что в этой игре натуральные оцифрованные "боги/пророки"? Фривольно было бы сносить храмы и уничтожать то что называется действительно святынями.
А вообще, у вас есть доказательство, что это именно не высшие силы направили людей на создание этой игры? Прогневались вот на вас/нас, да и наказали, чтобы вот напомнить о чём-то, или там знак дать. Нету же такого доказательства у вас.
А выше я указал, что:
Она вот как раз о религиозно фанатичных людях, которые умудряются убивать других людей, следуя религии абсолютного добра, прощения, и так далее.
Кстати, для Ромсона надо было сделать ещё мистера Атеиста, он тоже несколько "дерётся", и аргумент про хобби для меня мало похож на правду. Ну или Агностика завалящего какого.
> Религиозные чувства - это хобби.
Дальше можно не читать.
Я хотел это написать, но прикол в том что комментарий, отвечающий на его комментарий, всё равно прочитают позже. Я тоже не согласен с процитированным.