Keys of a gamespace / психологические игры.
Так, пусть этот пост будет закрыт от внешнего шума. На данный момент мне важнее обсуждение.
Итак, игра: keys of a gamespace. Написана для изучения влияния видеоигр на психологию людей.
Официальный сайт и ссылки на скачивание
Немного описания: начинается игра с ссоры семейной пары. Жену порядком достал муж, который не обращает на нее внимания, а сам задротствует в онлайновую рпг. Тот пытается объяснить, что он геймдевелопер и ему это вроде как нужно по работе, но жена хлопает дверью и уходит. Себастиан (именно так зовут незадачливого мужа) задается вопросом: «как объяснить?» и в попытке найти тот момент, когда его жизнь дала трещину выходит в что-то типа коридора своей жизни. В принципе тут и начинается игра. Игра представляет из себя стандартный Point-n-click квест, но имеет достаточно давящую атмосферу ближе к концу. Весь сюжет пересказывать не буду, но скажу, что игра действительно чем-то зацепила.
Как пишут разработчики игры: «игра позволяет вам погрузиться в чужую жизнь, чтобы исследовать психологические / культурные / социальные проблемы. Вы можете сами попробовать решить чужие дилеммы и лично столкнуться с последствиями сделанного вами выбора.»
Итак, на какие мысли наводит игра:
1) Эмоциональное давление видеоигр сильнее чем у фильма или книги. Причина проста: личное участие, и возможность повлиять на исход событий.
2) Возможность психологической помощи. В видеоигре мы можем показать человеку, к чему приведет его неверный выбор, интерактивность игры также может показать и положительный исход.
3) Возможность восприятия другого человека. Как заставить другого человека понять, что чувствуешь ты? Воссоздать свой мир для него и провести его по всему личному пути.
Честно скажу, что имею корыстные побуждения задавать данные вопросы. Но тем не менее, прошу ответить: повлияла ли на вас игра, как вы расцениваете подобные проекты, согласны ли с моим вышеизложенным мнением, и в целом, каковы ваши прогнозы на развитие подобных проектов?
- 05 ноября 2011, 16:30
- 05
1. Нет, не повлияла. Уж больно картонный персонаж в этой игре получился. Редкий случай - мне лень переигрывать, чтобы посмотреть вторую концовку. Может кто-нить заспойлерит сюда, что будет, если воткнуть ножницы в папу?
2. Моя оценка: этот проект - попытка сделать игру-объяснение, игру-мессадж. Что-то в стиле Braid или One and One Story. Однако, "не верю!". Вот в Braid, почему-то, сразу поверил. One and One Story - тоже, как минимум, правдоподобна. А здесь как-то уж больно всё чересчур гиперболизировано. Жена кричит "Хочу ребёнка!", муж отвечает "Давай завтра - у меня он-лайн рейд сегодня.". Папа-педофил, добывает алмазы... Полиция допрашивает 30-летнего сына, не абьюзил ли его отец в детстве... Может быть мне слишком повезло с окружением, но почему-то я не верю в существование таких людей. Уж слишком всё это напоминает страшилки для пенсионеров в желтой прессе: "Уберите своих детей от компьютера! Там водятся педофилы и маньяки-расчленители!".
4. Развитие подобных проектов? Не смешите мои тапочки. Создание игры-мессаджа возможно, на мой взгляд, только талантливым одиночкой. При этом основная мысль этой игры дойдёт только до тех, у кого мозги повернуты примерно в той же плоскости, что и у автора. Причём это, на мой взгляд, возможно только при переносе _личного_ опыта в игру. То-есть появление таких проектов достаточно непредсказуемо и спонтанно. И говорить об их развитии нельзя.
Попытка разработки игры профессионалом или командой... Ну, в общем-то, её мы тут и видим. Картонные персонажи с девиациями по-учебнику, сопереживание которым - это примерно то же самое, что и попытка сопереживания Терминатору в одноименном фильме.
3. Согласен ли я с мнением?
Я не согласен с первым пунктом в той части, что воздействие - сильнее. Степень воздействия слишком сильно зависит от мастерства автора и, к тому же, является величиной субъективной. В частности зависит от степени сопереживания герою. Со вторым - всё просто. Попал-не попал. Либо произведение (игра, фильм, книга) нашло своего потребителя, либо нет. И от интерактивности тут, по большому счёту, ничего не зависит.
Что же касается мастерства... Есть гениальные писатели, есть гениальные режиссеры, есть гениальный гейм-дизайнеры. И, если честно, весь мой опыт говорит о том, что когда гениальный человек пытается освоить "смежную" профессию, всё это оканчивается пшиком. Ты много видел гениальных книг, написанных гениальными режиссерами? А гениальных фильмов, снятых гениальными писателями? И я даже боюсь себе представить фильм, снятый Кармаком.
Всё остальное, про психологическую помощь и возможность восприятия другого человека - верно вне зависимости от медиа-формата. В конце-концов если в 19 веке писали стихи, чтобы передать всю глубину своих чувств, то почему в 21 веке не писать с той же целью игры? Однако, повторюсь, нельзя сравнивать медиа-форматы между собой. Сила посыла зависит, в первую очередь, не от формата, а от личности автора. На мой взгляд.
P.S. Что-то я расписался сегодня :)
В игру еще не играл, но я совершенно не понимаю людей, которые относят Braid к играм-посланиям, которым сразу хочится верить
есть желание плотно пройтись по всем пунктам, но пока не буду. хочу еще мнений. минус за спойлеры
Я хотел убрать весь пост под спойлер. Потом подумал, что тот десяток кликов мышкой, который нужен, чтобы пройти эту игру - этого не заслуживает.
К тому же я плохо представляю, как выразить своё мнение о проекте не раскрывая его сюжета.
И еще. Ходить по моим пунктам не надо. Ты попросил дать тебе ответы на вопросы. Я их дал не для того, чтобы спорить, а исключительно в ответ на твой призыв. Спорить тут не о чем.
а Кармак - сценарист, режиссёр или писатель? XD
*Но в целом да - гениальность в 2х и более областях - очень-очень большая редкость*
Кармака я привел в пример, как гениального гейм-дизайнера. :)
Кармак как ГД не очень. Он гениальный программист, но не ГД. ГД там был Ромеро (Думы, квейки, насколько я знаю), после его ухода годных вещей у айди так и не вышло больше.
да, пока все-таки не могу не прокомментировать
при чем тут мастерство? я говорю про концепцию подачи материала.
другими словами для тех кто не въехал: если какой-нибудь Гаспар Ноэ снимет фильм и он же напишет игру с тем же колоритом, что сильнее повлияет на человека?
Недавно где-то мимо меня проскакивала мысль, что по степени воздействия ничто не сравнится с книгой, потому что никакие спецэффекты не сравнятся с теми, которые можно создать в воображении. :)
А так, на мой взгляд, вопрос из области абстрактных. Сначала нужно создать условия, чтобы в природе появился такой "гаспар ноэ от игростроя" (с маленькой буквы не от неуважения, а поскольку используется в качестве имени нарицательного).
Проблема в том, что я не верю в существование таких гениальных игроделов, поскольку не создана индустрия по их выращиванию. В отличии от индустрии, создающей режиссеров и писателей.
К тому же сама постановка вопроса слишком провокационна. С таким же успехом можно порассуждать на тему, что круче - живопись или музыка. В первую очередь, всё-таки, важна не форма.
К закидыванию меня тухлыми помидорами - готов. Швыряйте.
В 2003 году Джон Кармак принял участие в создании книги Masters of Doom...
0_о
В игру из поста не играл, а вот по поводу пунктов 2 и 3 как пример можно привести воспетую многими Façade, где протагонист принимает участие в ссоре семейной пары в качестве друга, который просто зашел в гости.
Игра безусловно производит впечатление. Cюжеты некоторых игр начали приближаться к тому что творится IRL. И это хорошо.
Посмотрел все 4 концовки, отличаются они очень мало, хотелось бы чего-то большего. И финал все-равно один и мне он не понравился.
Эмоциональное давление у фильмов все-такие сильнее, и в том числе потому, что в фильме нельзя повлиять на исход событий.
Была бы игра по "Чапаеву", он бы обязательно выплыл.
Видеоигры в большинстве своём приучают человека к тому, что всегда есть второй шанс, всё можно исправить, все можно повторить еще раз и изменить. И что всегда есть некое правильное решение.
Хорошо, что в этой игре такого нет, создатели заставляют сомневаться в правильности любого из 4х решений.
спасибо за мысли. фатализм фильмов возможно имеет некоторое психологическое давление. хотя я думаю, что он все-таки имеет лишь временный характер, а именно: до конца фильма. человек напряженно ожидает: а как же поступит герой. но здесь пропадает следующий момент: во-первых человек видит фильм как наблюдатель и у него нету возможности вмешаться. вследствие этого...хм...как бы объяснить...он не может оглянуться назад и подумать: а что было бы. другими словами он лишен дилеммы выбора и осознания принятия этого выбора.
Видимо я просто не способен воспринимать игры так серьёзно как вы. Для меня в игре любой выбор прост, ведь это же просто игра - это ничего на самом деле не решает.
пф, да тоже мне. я в свое время весь морровинд с трибуналом вырезал и половину пустошей фоллаута. здесь другое. ты переносишь модель электронного персонажа на себя. опять же по-простому: ты задаешься вопросом, серьезно задаешься "а что бы я сделал в подобной ситуации?"
Вы что-то больше к примеру уцепились, чем к основному сообщению:
Я к тому, что не встречал ещё ни одной игры, в которую было бы психологически тяжело играть. Вот фильмы и книги - это да, а игры - они просто игры. Видимо, для меня как и для ThePafic интерактивность убивает всё погружение в историю.
Аналогично. Но думаю, что дело не в интерактивности. Есть книги, которые я готов назвать "сильными", есть не менее "сильные" фильмы, которые что-то где-то там цепляют. А вот игр таких я почему-то не видел. Вопрос не формы, но содержания.
После вашего комментария я неожиданно вспомнил о двух играх, которые произвели на меня достаточно сильное впечатление: Every day the same dream (собственно после этой игры я и стал следить за творчеством Molleindustria) и название второй я, к сожалению, забыл, но там по сюжету весь мир должен умереть от болезни через 7 дней, а мы играем за учёного, который этот вирус создал и теперь пытается (или не пытается) найти лекарство.
One Chance
Спасибо.
Согласен с оговоркой: погрузиться в историю в игре очень просто, а вот сопереживать навряд ли.
Я думаю, преимущество книг в том, что каждую строчку можно держать перед глазами едва ли не бесконечно, что даёт повод к проигрыванию сцен и мыслей в воображении снова и снова. В кино и играх обычно момент это момент, чтобы он отпечатался в мозгу, это должно быть нечто очень сильное. Из игр вспоминается разве что момент из Sanitarium, встреча главного героя со своей умершей сестрой. Это было божественно.
Хорошие фильмы из меня и слезу выбивали, и яркую радость за героев. С играми такого ни разу не было, хотя игроман с большим стажем.
Chrono Trigger остается одной из самых "воздействующих" на меня игр, но таких игр не мало, и среди обычных, и среди независимых
Да, это странно, вроде в игре есть и картинка и звук, текст, возможность выбирать путь развития сюжета, но ни одна игра меня не испугала, не заставила задуматься. Всетаки фильмы книги и театр психологически воздействуют мощнее. Но может просто мы ещё не видели таких игр.
Насчёт того, нужны ли подобные "психологические" игры - конечно нужны, это интересно.
P.S. А не, вру. Одна игра Cactusа про человека-машину вызвала у меня плохое(поганое) настроение, как фильм "человечья сороконожка".
Ну вообще официальное название - "Человеческая многоножка". =)